Metz Mecablitz 58 AF-1, есть часть схемы

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 61
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение d324co » 11 окт 2012, 18:50

Теоретически - да, но во время напряженной съемки обязательно об этом забудешь.
потому вспышки типа Metz, Sigma и им подобные (категории " дешевле чем оригинал") и считаются любительскими.
Вот и приносят на ремонт ".. ражотала нормально, но поснимал вечер в потолок, а потолок там был высокий..." и результат

Изображение

В таком случае даже замена лампы на оригинальную не даст гарантии долговечной работы. Проблема то заложена конструктивная.
Посему и решать её предлагаю доработкой.
-поставить трубку наибольшей мощности, которая влезет в отражатель (доработав крепление). Ограничение - расстояние между кончиками электродов (длинна дуги) должна умещаться внутри отражателя, чтоб тепловыми ударами не било внутренности головки
- последовательно с лампой добавить катушку из медной проволоки, которая снизит скорость нарастания и (за счет внутреннего сопротивления) ограничит мощность.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 18:50

Уже есть дроссель, последовательно с лампой, намотан возле накопительного конденсатора.

Изображение

Может быть увеличить количество витков. Но надо осциллографом смотреть, насколько растягивается импульс.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1037
Стаж 12 лет 11 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 18:51

to igorakhsanov

а скажите как обладатель такой вспышки - она как мастер реально с другими 430/580 работает?

причина замены лампы - вы ее просто "запользовали" сильно и часто?

стал обладателем этой вспышки.
есть и плюсы есть и минусы.
сфоткал рефлектор на максимально широком положении - мне кажется лампа какая то маленькая?

Изображение Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 704
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 18:51

Да, маловата для такой вспышки 41,5х3,3х30. Правда, и управляется транзистором IRG4BC40WL. При том, что конденсатор около 1500 мкф.
Не доводите лампу до взрыва. Осколки разлетаются по всем щелям. Клинят механизм зума, попадают даже в отсек основного конденсатора, под липучку:

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 1037
Стаж 12 лет 11 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 18:51

Виктор Гелис писал(а):Не доводите лампу до взрыва.
купили 4 дня назад. вроде еще рано ее доводить :)
2 года гарантии дали. интересно а замена лампы из-за износа гарантийный случай?

Не в сети
мастер
Сообщения: 704
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 18:52

Московские СЦ меняют лампы в пределах гарантийного срока бесплатно. :) Это, как бы, по определению гарантийного срока положено. Можно и за пределами гарантийного срока бесплатно поменять, только доказать крайне сложно, что это по вине изготовителя лампа вышла из строя.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Олег_Терминатор » 11 окт 2012, 18:53

Подскажите, плиз какое РЕАЛЬНО напряжение подается на конденсатор в Metz-58? Написаная двумя страницами выше цифра "330В" - это максимальное напряжение конденсатора по паспорту, или реальное напряжение? Эта инфа нужна для подбора по мощности лампы взамен лопнувшей. Заранее спасибо!

Не в сети
мастер
Сообщения: 1037
Стаж 12 лет 11 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 18:53

Олег_Терминатор писал(а):Эта инфа нужна для подбора по мощности лампы взамен лопнувшей
тут лучше оперировать понятием - энергия конденсатора в джоулях.

Е=U2C/2 выходит около 75Дж

Требуемую мощность лампы в Ваттах можно узнать, если разделить энергию импульса на минимальный интервал между импульсами.

Не в сети
мастер
Сообщения: 704
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 18:54

цифра "330В" - это максимальное напряжение конденсатора по паспорту, или реальное напряжение?
это и максимально допустимое напряжение конденсатора и рабочее, реальное напряжение вспышки.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 12 лет 10 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Oleg » 11 окт 2012, 18:57

Коллеги, занимался ли кто нибудь обобщением основных расходных при ремонте вспышек Канон Никон и пр.

Нужно заказывать лампы, транзисторы и не хочется под каждую модель огород городить. Конечно не жертвуя качеством, даже наборот, - с финансовым риском для ремонтника.
На круг получиться м. б. дешевле.

Спасибо.

Не в сети
мастер
Сообщения: 704
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 18:58

Здравствуйте, Oleg!
Похоже, что ваш вопрос здесь не в тему. Думаю, Вам лучше открыть свою, новую тему, что-то вроде "Экономика в ремонте накамерных вспышек" или как-то иначе, где подробнее разъяснить, что Вас интересует.
Если говорить о лампах, то вот здесь viewtopic.php?f=28&t=73 я собираю сведения по существующим линейным лампам. По кольцевым: viewtopic.php?f=28&t=72 Дополняйте темы своими данными, сравнивайте, выбирайте, что подходит под замену. К примеру, лампочки от SB-800 хорошо вписываются во многие вспышки, от Сигмы до Никонов, и работают хорошо.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 12 лет 10 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Oleg » 11 окт 2012, 18:58

Спасибо Виктор за очень быстрый ответ.
Но возможно кто то откликнется кроме Вас.

Спасибо.

Не в сети
коллега
Сообщения: 37
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение igorakhsanov » 11 окт 2012, 18:59

sa137 писал(а):to igorakhsanov
а скажите как обладатель такой вспышки - она как мастер реально с другими 430/580 работает?
Самому интересно как в "группе" работает, но не разобрался (кэнонскую хотел поджигать). Надо поискать инфу по соглосованию вспышек.
причина замены лампы - вы ее просто "запользовали" сильно и часто?
Да чисто глупо и впервые в жизни (в попыхах) уронил, не вставив в паз фотоаппарата. Треснула нафиг! Очень обидно было, а когда понял что еще и не найти лампу - был обозлен на всё и вся (включая фирму, у которой нет даже представительства в России)
Ну расскажу таки историю на ночь, с хорошим концом...)))

...Было все это весной 2009-го.
Год использовал по "сети", с одного сервиса присылали 2 лампы (для аналогичных пых) - треснули после нескольких вспышек. А разбирать ох как нелегко!
Плюнул и забросил на целый год, прошлым летом нарыл для того сервиса ссылку (вроде здесь есть) на лампу 580ЕХ.
В феврале прислали! Но уверенности не было, что уже заведомо напрягало и бесило. Но вот, на прошлой неделе взялся таки,в третий раз уже с уверенностью спеца ковырялся в знакомом механизме...))
Короче лампа совсем чуток побольше была, но вогнал (чуть расширил отверстие с одного боку, концы за отражатель конечно чуть зашли), спаял, хвостик приспособил и все такое... проверяю - ВСПЫХИВАЕТ! собираю корпус, все таки "тряхнуло" током :green: (как и в предыдущие разы ), т.к. был уже без перчаток ("операция" длилась около 2-х часов :green: )Ну тфу-тфу-тфу, пыхаю еще десяток раз на полмощи, а дальше и по полной, и с двумя головками.... Вроде без проблем не считая паленого запаха (по первой).
На следующий день свадьба! Чуете риск??? :roll:
Но ничего, благо есть знакомые выручившие запасной 430ЕХ... уже не страшно.
Итог! Я снова полюбил эту фотовспышку! "Отпыхал" около 800 снимков, ЖИВА!!!
В автомате она и до этого была молодцом, шарахает реально мощно, почему то даже кажется что 580ех не так заливает.
Но, как говориться, потребляет аккумулятор как свинья помои (с)....))) 50 импульсов и показывает низкий заряд (но дальше вспыхивает, правда через 6-7 сек).
Последний раз редактировалось igorakhsanov 5 фев 2014, 12:02, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1037
Стаж 12 лет 11 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 18:59

igorakhsanov писал(а):Самому интересно как в "группе" работает, но не разобрался (кэнонскую хотел поджигать). Надо поискать инфу по соглосованию вспышек.
некоторое время назад купили 7d - нормально работает сабж и с ним (как слейв) так и мастером на хххD тушках как мастер.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение airix » 11 окт 2012, 18:59

Metz 58 AF-1 не работает, она включается, никаких характерных звуков, что идет заряд конденсатора нет. лампа готовности не загорается, поджига нет.
при вскрытии ее осмотр показал, что конденсатор заряжается, но вспышка почему то об этом не знает. IGBT целые, никаких визуальных повреждений и подгорелостей нет. куда можно посмотреть?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 19:00

куда можно посмотреть?
Разрядить основной конденсатор резистором 1 кОм 5 Ватт. Проверить прозвонкой целостность проводов, не забывая растягивать их. Далее, подключить к конденсатору вольтметр, включить вспышку и смотреть, как увеличивается напряжение на основном конденсаторе.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение airix » 11 окт 2012, 19:00

заряд конденсатора проходит примерно за 5-7сек. напряжение 324 вольта. т.е. вроде как все нормально) но готовности нет(

Не в сети
мастер
Сообщения: 1037
Стаж 12 лет 11 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 19:00

закончились мои злоключения со вспышкой.
месяц назад умерла. горит индикатор готовности, экран с настройками но нет пыха совсем.
по гарантии была отправлена в сервис (мы были они из первых, поэтому метз расщедрился аж на 2 года !). спустя 3 недели вернулась.
в гарантике написали, что поменяли лампу (старая была очень уставшей), рефлектор, оптику и по моему еще плату (теперь ламеля под батарейки обрамлены красным пластиком, раньше такого не было).
вспышке было 10 месяцев...
еще не уверен, нужно сделать фото и сравнить, но с головы она стала выглядеть по другому - может рефлектор и оптику поставили от AF2 ...

Не в сети
коллега
Сообщения: 37
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение igorakhsanov » 11 окт 2012, 19:01

Ну если уж до 2-х лет гарантия, то можно с уверенностью брать и активно эксплуатировать. Но например в моем случае, если вдруг что, то в Московский сервис отдавать все ровно выйдет в копеечку (поездка или пересыл).

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 19:01

airix, провода, которые из головы к платам идут, проверил? Это Важно!
IGBT целые, никаких визуальных
Внешне и не видно никогда, что транзистор убит. Надо измерять сопротивление между коллектором и эмиттером.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1037
Стаж 12 лет 11 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 19:01

igorakhsanov писал(а):Ну если уж до 2-х лет гарантия,
это было раньше. теперь торгуют с годичной.
но вспышка откровенно слабая (по устойчивости к сильным нагрузкам) для напряженной работы.
хотя может во 2 версии будет/уже есть лучше.

Не в сети
коллега
Сообщения: 37
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение igorakhsanov » 11 окт 2012, 19:02

impulsite писал(а):Можно ставить лампу от Canon Speedlight 550 - 580. Или от Nikon SB-800, SB-900.
Инструкция по разборке Metz 58 AF: how_to_open_Metz_AF58.zip. Подготовил jov из Воронежа по материалам форума Осипова. Не совсем правильное начало разборки, ну да, хоть что-то.
Извините что созданная мной тема на совсем оправдывает её название... Сразу не учел, что непосредственно конкретной информации по разборке (ремонту, проверке) здесь не приведено...
Если модераторы не против и это не противоречит правилам, то естественно выложу ссылку по замене лампы, где всё доходчиво и грамотно разъяснено.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 19:02

Если модераторы не против и это не противоречит правилам, то естественно выложу ссылку по замене лампы, где всё доходчиво и грамотно разъяснено.
igorakhsanov, никто Вам не запретит, мало того, сотни пользователей будут с благодарностью вспоминать ваше имя! Там сложный момент - как снять боковые щёчки. Как Вы это делаете?

Не в сети
коллега
Сообщения: 37
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение igorakhsanov » 11 окт 2012, 19:03

sa137 писал(а):это было раньше. теперь торгуют с годичной. но вспышка откровенно слабая (по устойчивости к сильным нагрузкам) для напряженной работы. хотя может во 2 версии будет/уже есть лучше.
Интересно по каким конкретным факторам такое суждение? В чем конкретно устойчивость, какую сильную нагрузку имеете ввиду?
Ничего личного :wink: , тем более что сам не сторонник данной вспышки конкретно в России...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 19:03

Согласен с sa137. Непригодность для профессионального пользования в первую очередь проявляется в заведомо слабой импульсной лампе Metz 58AF. Такая лампа рассчитана от силы на импульсы в 25-30 Дж с частотой не больше 1 раз в 10 секунд. Кто сейчас на репортажах выдерживает по 10 секунд при съемке "через потолок"? А в конденсаторе там примерно 75-80 Дж.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»