Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 17 ноя 2018, 11:30




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 12:40 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 14:40
Сообщения: 101
mfyou писал(а):
но куда смотреть пока не понял.. напряжение на стабилитроне померю и отпишусь.

Совет: поменяете и транзистор, промаркированный AH, это 2SA1759, в Китае их "море", в России - с трудом, до того или не включайте, или, как заметите дымок с резисторов, сразу OFF. Да, на всякий случай, поменяйте и транзистор СЕ (2SC4505, 2SC4620), хотя Я никогда и не встречал его пробитым, но у вас на фото он какой-то "замызганный", возможно "китайская подделка".

Чтож, давайте попробуем дружить, коли пойдёт, клиенты будут.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 13:04 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
спасибо. я уже и не знал где его маркировку искать..
вообщем сегодня зхакажу, резисторы и транзисторы. буду включать .

главный Igbt уже заменил, и новый драйвер. так как проверить его проблема, проверил на короткое (вроде все норм).

выпаял стабилитрон (короткое замыкание) :(

сейчас в схеме не хватает 2х резисторов 2.2 kОм стабилитрона ( как я понял стабилитрон на 27V)

кстати транзисторы (AH и СE) проверил, побития у них нет.

начал вспоминать как это все работает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 13:55 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 14:40
Сообщения: 101
mfyou писал(а):
кстати транзисторы (AH и СE) проверил, побития у них нет.
начал вспоминать как это все работает.

Вспоминать ... , неужели знали когда-то :) ?
Ладно, рассказываю: схема питания драйвера работает в режиме подкачки (постоянно ток через резисторы не течёт, иначе они горят), при достижении 27V транзистор AH закрывается (поэтому и советую заменить), при падении ниже 27V - открывается и так далее, то есть на конденсаторе (которого не было на фото) - питание драйвера 27V.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 14:16 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Ага, вспоминать электротехнику... учился 15 лет назад..

И да. Про 27 вольт. Так как стабилитрон пробит, то резисторам пришел капут, а следом и драйверу.

Стабилитрон на 27 вольт. Правильно я понял?
Smd в наших магазинах нет. Куплю что-нибудь компактное, по номиналам..

Первая задача, чтобы заработала схема для IGBT.

ШлиМимо писал(а):
Совет: поменяете и транзистор, промаркированный AH, это 2SA1759, в Китае их "море", в России - с трудом, до того или не включайте, или, как заметите дымок с резисторов, сразу OFF. Да, на всякий случай, поменяйте и транзистор СЕ (2SC4505, 2SC4620), хотя Я никогда и не встречал его пробитым, но у вас на фото он какой-то "замызганный", возможно "китайская подделка".

Что ж, давайте попробуем дружить, коли пойдёт, клиенты будут.

2SA1759 - подскажи, пожалуйста. В общем, когда проверяю на пробитие (в режиме диода), тестер молчит в обе стороны, но при проверке на сопротивление между коллектором и эмиттером сопротивление в обе стороны примерно 4.5 кОм. Он скорей мертв чем жив? Заказать его не долго, только время...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 20:07 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Пользуясь свободным моментом нанёс на плате позиционные номера:

Изображение Изображение Изображение

mfyou писал(а):
Первая задача, чтобы заработала схема для IGBT.

За питание IGBT-драйвера отвечает узел стабилизатора напряжения Q403 (2SA1759), Q402 (2SC4505), Q401 (MMBT2222A) и стабилитрон D402 (BZV55).
В первую очередь проверьте эти транзисторы и стабилитрон. Затем, нет ли обрывов в резисторах обвязки.

  • Стабилитрон D402 типа BZV55 на 30-32 вольта, если на месте IT401 используется RJP4301, CT40KM, TIG056BF.
    Напряжение 28 вольт допустимо, но с ним есть вероятность повреждения IGBT при понижении напряжения на затворе ниже 27 вольт.
  • Стабилитрон D402 типа BZV55 на 17-20 вольт, если на месте IT401 используется IGBT-транзистор с управляющим напряжением до 20 вольт из списка: viewtopic.php?p=395#p395. Например, RJP5001, HGTP20N60C3, IXGP48N60A3, IRG4BC40F(W) и другие. Примеры нестандартной замены IGBT: viewtopic.php?p=20103#p20103

Два SMD-резистора R411, R412 по 2,2 кОм рекомендую заменить на один выводной резистор 5,1...8,2 кОм 1 Вт. Полезно удвоить ёмкость C401.

При первом включении желательно не подключать IGBT IT401 к драйверу U401. И проверить работу драйвера, подключив на его выход светодиод с токоограничивающим резистором, в расчёте на 30 вольт.



Добавлено модератором, 4 окт. 2018: ошибочные номиналы стабилитронов BZD55 исправлены на BZV55.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 03:51 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Остался вопрос по по транзистору Q403 (2SA1759). Есть ли у него аналоги? У себя в магазинах я нашел только 2SA1776 (отличается корпусом, но для проверки это не страшно).
Хочу купить сегодня, а идентичный закажу, возможно потребуются еще компоненты, которых нет в России.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 04:01 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
viewtopic.php?f=28&t=374&p=27518&hilit=%2AA1759#p27518
Найдете аналоги, особенно PNP в корпусе SOT-23, SOT-89, отпишитесь в той теме.

Q401 (MMBT2222A) исправен?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 08:24 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Q401 пробит.

Сегодня купил резисторы 2.2 кОм (ошибся с мощностью взял по 1W. Поместились впритык к стабилитрону).
Стабилитрон 30V.
Q401 (MMBT2222).
Q403 - 2SA1776 (в другом корпусе, буду пробовать).

Выпаял 2 резистора R402 и R403 к IGBT IT401.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 11:02 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Понятно.
Для отключения IT401 достаточно убрать только R402.
Для перестраховки, чтобы не потерять единственный оставшийся IX4427, также я не стал бы его ставить, пока бы не убедился, что стабилизатор напряжения нормально выдает +30 В относительно GND. Если с напряжением всё в порядке, то поставил бы драйвер со светодиодом на выходе. Пример из темы про Yongnuo YN565:

Изображение Изображение

И только после положительных тестов вернул на место R402 и проверил работу IGBT на небольших уровнях мощности.



Дополнительно:
Проверка исправности IGBT-драйвера.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 14:44 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 14:40
Сообщения: 101
Impulsite писал(а):
Стабилитрон D402 типа BZV55 на 30-32 вольта, если на месте IT401 используется RJP4301, CT40KM, TIG056BF.
Напряжение 28 вольт допустимо, но с ним есть вероятность повреждения IGBT при понижении напряжения на затворе ниже 27 вольт.

Китайцы во всех моделях вспышек ставят стабилитрон на 27V (Я не думаю, что у них отсутствуют 30V-е :mrgreen: ), а TIG056BF уже при 25V замечательно открывается.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 20:11 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Да, я в курсе. И понимаю, почему Canon, Nikon держат на управлении IGBT 30...33 вольта.

mfyou писал(а):
купил резисторы 2.2 кОм (ошибся с мощностью взял по 1W. Поместились впритык к стабилитрону).

Повторюсь: вместо двух SMD-резисторов R411, R412 по 2,2 кОм можно поставить один выводной резистор 5,1...8,2 кОм 1 Вт. Во вспышках Nikon в подобном стабилизаторе управляющего напряжения на месте R411, R412 стоит разрывной резистор 10 кОм 0,5 Вт, который в аварийном случае перегорает, сохраняя другие детали. Смотрите R97 на фрагменте схемы: http://impulsite.narod.ru/nikon/sb800/igbt-drive.png



Что нужно сделать для проверки работоспособности схемы IGBT PCB ?..


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 08:03 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Да, так и сделаю. Поздно увидел про инфу про резисторы.

В общем, примерные аналоги транзисторов в другиx корпусах, не очень подошли. Пошел какой-то дымок, не стал выяснять, что может еще погореть. Сегодня закажу детали по схеме, а чтобы быть 100% уверенным, заменю все транзисторы и Драйвер на новый. Тем более цены на них невысокие.

Буду через 5-7 дней, как все придет, и поменяю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 10:17 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Может быть для понимания будет полезна схема узла питания IGBT-драйвера отдельно:

Изображение

Как это работает. Коллега ШлиМимо ранее уже намекнул, я опишу подробнее.
На J401:2 и на эмиттере PNP-транзистора Q403 присутствует напряжение +330 В. С появлением со стороны главной платы через J401:5 разрешения на включение стабилизатора "30V_ON" открывается транзистор Q402. База Q403 соединяется с землей через Q402 и R409, R410, что приводит к открытию Q403. В результате через Q403 и R411, R412 начинает заряжаться конденсатор C401. Когда на C401 напряжение достигает напряжения стабилизации стабилитрона D402, в данном случае +30 В, стабилитрон открывается, через R401 начинает течь ток и на R401 возникает положительное относительно GND падение напряжения, которое открывает Q401. Переход коллектор-эмиттер Q401 подтягивает базу Q402 к земле, Q402 закрывается. Как следствие закрывается Q403 и заряд C401 прекращается примерно на уровне 30 вольт.
При снижении напряжения на C401 ниже уровня напряжения стабилизации D402, стабилитрон закроется, ток через R401 прекратится и Q401 закроется. Как следствие, Q402 вновь откроется и разрешит через Q403 заряд конденсатора C401. Таким образом происходит циклическая подкачка C401.

Отсюда следует, что необходимо проверить уровень напряжения на входе "30V_ON", должно быть не более +5 В. И при включении проверить уровень напряжения на C401. Должно быть не более +30...33 В.

Часто встречающийся дефект, когда горят резисторы R411, R412 связан c поверхностным пробоем высокого напряжения через эти SMD-резисторы. Как следствие повреждаются транзисторы Q401, Q403. Из-за пробоя с коротким замыканием перехода коллектор-эмиттер Q403, ток через R411, R412 своевременно не прекращается, что приводит к их аварийному перегреву. Также аварийное увеличение напряжения на C401 выше 35...40 В может повредить стабилитрон D402 и драйвер U401.

Для профилактики рекомендуется два SMD-резистора R411, R412 по 2,2 кОм заменять на один выводной резистор 5,6...8,2 кОм 1 Вт. После установки выводного резистора протирать его поверхность спиртом. Это уменьшает вероятность высоковольтного пробоя по поверхности резистора.
Во вспышках Nikon в подобном стабилизаторе управляющего напряжения на месте R411, R412 стоит разрывной резистор 10 кОм 0,5 Вт, который в аварийном случае перегорает, сохраняя другие детали. Смотрите R97 на фрагменте схемы: http://impulsite.narod.ru/nikon/sb800/igbt-drive.png


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 18:52 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Заменил все три транзистора и стабилитрон в IGBT.
Ничего не дымит, но напряжение на стабилитроне 0 В.

Напряжение на 30V_ON 3.2 вольта.

Напряжение на R411 (мерю между транзистором Q403 и R411) - 26 вольт.

Резистор R411(R412) целый. Обрыва нет.

330 вольт есть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 20:51 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
mfyou, вы писали, что учились по специальности электроника? Вот здесь: viewtopic.php?p=29736#p29736 всё ли вам понятно. Что осталось не понятным? Скажите, я постараюсь пояснить.

И несколько вопросов: смотрим на схему http://impulsite.narod.ru/yongnuo/yn565 ... -test2.png
1) драйвер U401 выпаян?
2) В конденсаторе C401 нет ли КЗ - короткого замыкания?
3) в резисторах R409, R410 нет обрыва?

Измеряем напряжения относительно GND (минуса батареи), кроме особо оговорённых случаев.

4) Какие напряжения на базе и на коллекторе Q402?
5) Какие напряжения на базе и на коллекторе Q401?
6) Какое напряжения на катоде стабилитрона D402 относительно GND?
7) Относительно GND на эмиттере Q403 должно быть 330 В. Какое напряжение при этом на коллекторе Q403 относительно GND?

Большая просьба аккуратнее относиться к оформлению текстов. Сами посудите, почему я должен напрягаться разбирать ваши писания, если вы не хотите хотя бы немного напрягаться с нажатием на клавишу Shift?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 05:36 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
1- драйвер на месте.
2-с401 исправный. (кз нет, ёмкость соответствует)
3-r409-410 исправны (номиналы соответствует)

Все замеры от минуса батареии.

Есть подозрение что в магазине дали не те стабилитроны.
Либо я их убиваю во время пайки.
Выпаял проверил, подал через резистор 14 вольт, на выходе 0.2,
..:(
Сходил в другой магазин за новой партией деталей..

Далее включаю, напряжение 30 вольт есть..

Ни че не дымит, горячку не парю,.

Проверяю 30v_on - есть напряжение 3,24 вольта


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 05:56 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Чтобы случайно не испортить U401, перережьте временно дорожку между конденсатором C401 и плюсом питания (VCC - 6-й вывод) драйвера IX4427. Эту дорожку можно будет восстановить, когда на C401 получите нормальное напряжение.
Цитата:
напряжение 30 вольт есть..

Хорошо. Сообщите, какие напряжения на точках, которые я запрашивал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 06:02 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Перед проверкой напряжений, драйвер был выпаян.

После получения 30 вольт на конденсаторе, поставил все на место.

Но резистор R402 не ставил.

Напряжение на С401 30вольт.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 06:05 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
4) Какие напряжения на базе и на коллекторе Q402?
5) Какие напряжения на базе и на коллекторе Q401?
6) Какое напряжения на катоде стабилитрона D402 относительно GND?
7) Относительно GND на эмиттере Q403 должно быть 330 В. Какое напряжение при этом на коллекторе Q403 относительно GND?

Это нужно для тех, кто придет после вас. Чтобы могли быстрее находить неисправные детали.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 06:19 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Замер напряжений на Q402
1) База- 0 вольт
2) Коллектор - 320 вольт

Замер напряжений на Q401
1) База -0 вольт
2) Коллектор 0 вольт

Замер напряжения на D402 (стабилитрон)
1) Катод +30 вольт

Замер напряжений Q403
1) Эмиттер 330 вольт
2) Коллектор 30 вольт


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 07:33 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Решил впаять обратно резистор R402 и проверить схему (совершил страшную ошибку).
Схема запустилась, конденсатор С401 + 30вольт, жму кнопку тест и появляется дымок на резисторе R411(412).
Отключаю и начинаю все по новой.
Выпаял драйвер и IGBT.

Поставил новый Драйвер (последний запасной). IT401 пока не ставил ( тоже остался один, не совсем уверен что предыдущий был нормальный)

Проверяю напряжение на стабилитроне, сразу после включения +30вольт, но после нескольких секунд напряжение падает до 25 вольт. (возможно последний драйвер неисправный, закажу еще парочку).

В общем итоге уже около 1.2т руб на все истратил, и особого смысла в ремонте нет, но Жажда разобраться не дает покоя. Да и после ремонта, вряд ли возьму ее на съемки...
Стоимость новой 580ю что на рубли примерно 6000, ставлю планку до 2000 ру, на запчасти. Если что, есть еще пара таких же рабочих, возможно, разберу и сделаю все возможные замеры.

Будет полная смета по затратам при самостоятельном ремонте.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 11:22 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Эх... :(
viewtopic.php?p=29704#p29704

mfyou писал(а):
не совсем уверен что предыдущий был нормальный

Проверить наличие КЗ в драйвере можно прозвонкой и измерением сопротивления входа относительно GND и относительно VCC, меняя полярность щупов. Точно также проверяется выход. Интенсивная проверка: viewtopic.php?p=24308#p24308.
Как проверить IGBT описано в теме: viewtopic.php?p=22393#p22393.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 17:40 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 14:40
Сообщения: 101
mfyou писал(а):
Если что, есть еще пара таких же рабочих, возможно, разберу и сделаю все возможные замеры.

Не НЕНАДО ... :!: :shock: , будет ещё одна не рабочая :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 09:17 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 30 сен 2018, 19:31
Сообщения: 35
Проверил транзистор IT401
По этой схеме: http://impulsite.narod.ru/parts/igbt/igbttest.png

В итоге 5 исправных TIG056, в том числе и родной.
C одной стороны не может не радовать, с другой все печальней и печальней.

Зря полез менять IT401. Скорей всего вся схема IGBT была исправна..:(

Проверил драйвер, КЗ на нем нет, но то, что напряжение через некоторое время падает, немного смущает.

Если скажите, то могу рискнуть включить, но на конденсаторе C401 +25вольт


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN600EX RT, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 10:18 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:16
Сообщения: 207
Откуда: Екатеринбург
Надо добиться постоянного присутствия 30V


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group