Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 13 ноя 2018, 07:47




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 23:28 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, с ремонтом вспышки ExtraDigital DF-800.
После открытия было обнаружено: рассыпалась лампа на мелкие кусочки, в корпусе валялся обуглившийся резистор непонятного сопротивления, отсутствуют некоторые дорожки. При измерениях обнаружено: пробит диод 1N4007, обрыв первичной обмотки трансформатора поджига, пробит IGBT IRG4BC40U.
Со слов владельца, после того, как "стрельнула" первый раз, пытались неоднократно запустить кнопкой PILOT и с фотоаппарата пока не "стрельнула" еще.
Заменил перечисленные выше элементы на такие же, намотал трансформатор (первичка - 560 витков приблизительно, вторичка - по длине провода). Резистор поставил 2,2 МОм. Включил, работает монитор, движок, управление (до замены тоже работало). Полежала минут 5 включенная. После нажатия PILOT сработала вспышка на выставленной мощности 1/4. Больше лампа не срабатывает. Резистор 2,2 МОм, судя по всему, греется так как одет был в термоусадку и она его обжала.
Буду очень благодарен за помощь, советы, а если у кого-то есть схема...))) Или похожее устройство). Интересует номинал резистора и сопротивления обмоток трансформатора. Смотрите фото, резистор 2,2 МОм отпаян одним концом

Изображение



Добавлено модератором 18 окт 2015: Вспышка имеет клоны Polaroid PL175, Oloong SP-595, Voeloon V190.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Плата в головке вспышки FLASH PCB с обеих сторон:

Изображение Изображение

Плата преобразователя CHARGE PCB с обеих сторон:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 07:00 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 08:04
Сообщения: 124
Откуда: Новосибирск
Добавьте хотя бы ещё фото другой стороны этой платы, не понятно с чем соединяются 4007 и 2,2M в нижней части.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 15:21 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Здравствуйте, E5FAED!
Присоединяюсь к просьбе: по возможности подробнее отфотографируйте вспышку. Платы с обеих сторон в плане и под разными углами (плату в ноге или распайку проводов там же). Соединения между платами - так, чтобы видеть расцветку проводов в шлейфах и подключение шлейфов в разъёмы на платах. Такие фотографии позволяют понять устройство и даже, не имея схемы, находить соответствия с другими вспышками и отыскивать неисправности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 23:33 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
Лампа разлетелась на мелкие кусочки... Брал для замены первую попавшуюся, так как не нашел соответствия лампы к модели вспышки.
Фото и приблизительная схема

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 03:38 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Картинки стороны А и стороны B подогнаны под один размер и их можно совмещать в слоях для отрисовки схемы.
Изображение Изображение

Хорошо, плата FLASH PCB более-менее "просвечена". По ней такие вопросы есть:
1) какие напряжения на стабилитронах ZD200, ZD201, ZD202 ?
2) какие напряжения на контрольных точках TP200...TP212 относительно GND - минуса батареи ? - можно указать прямо на рисунке.
3) какая маркировка на транзисторах Q200, Q203, Q204, микросхемах U200, U201 ?
4) какой диаметр, длина стекла и расстояние между электродами у новой лампы?
5) концевик на разъёме J204 размыкается или замыкается, когда на него наезжает рефлектор?
6) можете ли прислать неурезанные полноразмеры всех снимков или выложить их на Yandex-Disk ?

Прошу также крупно отснять плату преобразователя CHARGE PCB с обеих сторон. По возможности и главную плату. На ней указать расцветку на разъёмах J300, J301, J302.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 08:11 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 08:04
Сообщения: 124
Откуда: Новосибирск
У меня получилось так: Там, где белые провода и впаянный диод типа 4007, плохо видно дорожки, из-за этого скорее всего в схеме неточности)))

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 11:00 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Поправил свою ошибку с номерами резисторов R216 и R217. И ищем подобные элементы на схеме Yongnuo YN600EX-RT.

Изображение

E5FAED писал(а):
намотал трансформатор (первичка - 560 витков приблизительно, вторичка - по длине провода).


Обычно первичная обмотка трансформатора поджига - это около 20 витков провода диаметром 0,2-0,3 мм. Вторичная обмотка - 700-850 витков проводом 0,035-0,05 мм. На схемах одноразовых фотоаппаратов указано: первичка 12 витков, вторичка 450 витков. Трансформатор такого типоразмера по спецификации должен развивать импульсное напряжение не меньше 4 кВ при напряжении 190 В на конденсаторе поджига ёмкостью 0,047 мкФ. Представляется, что проще купить б/у плёночную фотокамеру или одноразовый фотоаппарат и заимствовать из неё такой трансформатор. Пример.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 21:56 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
Все фото здесь https://yadi.sk/d/tSlYKQbEjoUpB
Q200 - X1E;
Q203, Q204 - 1DG (не уверен смог рассмотреть только на фото после обработки, через лупу вообще ничего не видно);
U200 - G6E;
U201 - G2.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 14:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Спасибо! Фотографии в сообщении #p18630 обновил.

Плата преобразователя CHARGE PCB. Уважаемый E5FAED, подскажите, пожалуйста, как называются микросхема U101 и транзистор Q105 ?

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 15:39 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
slavjan писал(а):
У меня получилось так: Там, где белые провода и впаянный диод типа 4007, плохо видно дорожки, из-за этого скорее всего в схеме неточности)))

Изображение

Извините, сильно ошибся. Невнимателен
Спасибо за исправления.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 16:03 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
U101 - TL494C;
Q105 - CR02A;
Q106, Q109 - C49 49 06NG, http://www.onsemi.com/pub_link/Collater ... 906N-D.PDF

impulsite писал(а):
5) концевик на разъёме J204 размыкается или замыкается, когда на него наезжает рефлектор?


Концевик с тремя положениями. Нормально разомкнут, когда наезжает то замыкается.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 17:33 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Спасибо!
Судя по фрагменту схемы http://impulsite.narod.ru/extradigital/df800/slavjan_d9c59ea1.png сдвоенный резистор R202+R217 может быть суммарно от 100 кОм до 2,2 М. Думаю, лучше его заменить резистором 100...150 кОм на 0,5 Ватт (или даже 1 Ватт, если поместится такой). И чрезмерно нагреваться этот резистор может или от того, что IGBT Q205 остается слишком долго открытым, или Q205 пробит (КЗ между C и E), или есть КЗ (либо чрезмерная утечка) в конденсаторах поджига C202, вольтодобавки C203. Предполагая, что Q205 новый и исправен, нужно бы посмотреть присутствие/отсутствие открывающего напряжения на затворе Q205 в паузах между поджигом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2015, 00:10 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
Доброго времени суток!
Прошу помощи в опознании элементов на этой плате. Нужна их замена, но боюсь ошибиться при заказе.
U201 - G2 (похоже, что это стабилизатор напряжения) на двух ножках КЗ ;
Q204 - 1DG - средние ножки КЗ.

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2015, 00:36 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
E5FAED, точнее можно будет сказать, если нарисовать "обвязку" этих деталей. Сможете?
Цитата:
U201 - G2 ... на двух ножках КЗ


Ну там 1 и 2 выводы на перемычке. Или ещё кроме них есть КЗ выводы?

И скажите контакты 5 и 10 на разъёме J301 куда на плате приходят? По фото не понятно.

Также интересно получить величины напряжений на контрольных точках платы TP200...TP212 - они тоже могут подсказать, какую роль выполняют U201 и Q204.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 21:56 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Попалась тут на глаза схема силовой платы, POWER PCB, во вспышке Metz Mecablitz 48 AF-1 #p5262. E5FAED, посмотрите, не находите ли сходства? Там тоже есть подобные U201, Q204 элементы и IGBT-драйвер тоже составной на транзисторах, как в ExtraDigital DF-800.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 22:47 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
Здравствуйте!
Прошу прощения, что торможу развитие темы. Завал на работе...
Благодарю Вас, схемы очень похожи. Набросал схемку, правда не полностью). Доработаю. Красным цветом на Q203 показано КЗ.
5-й вывод J301 - в воздухе. Забыл написать, резистор R202,R217 после первого пыха сгорел. IGBT - все переходы с нулевым сопротивлением, надеюсь цел (работает после подачи управляющего напряжения). Включать боюсь, а то еще что-то вынесет...

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 23:38 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
E5FAED писал(а):
Прошу прощения, что торможу развитие темы. Завал на работе...

Да ничего, мы же ни куда не спешим...
Надеюсь, что для восстановления схемы можно воспользоваться заготовкой, которую предложил коллега slavjan. SPL-файл к схеме YN600EX-RT можно взять здесь http://impulsite.narod.ru/yongnuo/yn600 ... l7_001.zip Корректируйте его в соответствии со деталями FLASH PCB.

Изображение Изображение

Предполагаю, что схема FLASH PCB ExtraDigital DF-800 имеет много общего также с Yongnuo.

Цитата:
Резистор R202,R217 после первого пыха сгорел.

Резистор сгорел потому, что Q205 был повреждён и переход "коллектор-эмиттер" оказался в коротком замыкании. А Q205 горит или из-за проблем с драйвером (сравнительно медленно переключает, эффекта Миллера) и питанием драйвера (напряжение ниже, чем нужно или не стабильно).

Вы так и не сообщили размеры новой лампы:
4) какой диаметр, длина стекла и расстояние между электродами у новой лампы?
При диаметре большем, чем 3,5 мм, лампа может быть причиной повреждения IGBT Q205 IRG4BC40U.

E5FAED писал(а):
IGBT - все переходы с нулевым сопротивлением

Нулевое сопротивление у куска медной проволоки сечением 1 мм2 длиной 10 см. Если у IGBT-транзистора 0 Ом между коллектором-эмиттером, или между другими выводами, то этот транзистор в корзину.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 10:16 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
Извините, не правильно выразился. IGBT при пронзвонке ничего не показывает ни на одном переходе. Резистор сгорел после запуска вспышки с новым транзистором IGBT. Из-за этого есть сомнения в годности транзистора.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 16:27 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
E5FAED писал(а):
IGBT при пронзвонке ничего не показывает ни на одном переходе.


Поиск по картинкам Как проверять IGBT транзисторы?
Поиск по тестам Как проверять IGBT транзисторы?

Посмотрите, пожалуйста, схему. Проверьте, всё ли правильно и внесите поправки. SPL-файл для правки - скачать: https://yadi.sk/d/JU4iqVmfkDuMu

1) не понятно куда идет вывод 2 сборки транзисторов Q203 ?
2) вывод 3 микросхемы U201 соединяется ли с минусом платы, GND, эмитттером транзистора Q205 ?
3) D204 - это сдвоенный диод? Как он прозванивается? Куда подключён его вывод 2? Соединяется ли вывод 2 D204 с выводом 2 сборки Q203
4) U201 "G2" - если это сборка цифровых транзисторов, может иметь два варианта компоновки. Попробуйте вызвонить коллекторы и эмиттеры.
5) на конденсаторе C200 присутствует ли 17-20 Вольт, если замкнуть коллектор и эмиттер транзистора Q201?
6) какое при этом напряжение на стабилитроне ZD202 ?

PS: Похоже, что U201 - это инвертор, аналог TC7SU04F (сравните: микросхема IC504 в схеме Metz 48 AF-1).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 17:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
ExtraDigital DF-800, черновик схемы платы в головке. Необходимы уточнения, номера деталей, которые не соответствуют - исправить!

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 00:11 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 15 окт 2015, 22:20
Сообщения: 9
Всем привет!
Вспышку удалось отремонтировать!!! Отдал на испытания)
Проблема была в трансформаторе поджига лампы (Т200). Когда его перемотал, то не верно соединил обмотки (по крайней мере мне так кажется и подсказывают более опытные люди). Поставил трансформатор со вспышки пленочной мыльницы (1-ка 1,5 ом провод потолще, 2ка - 44 ом тонкий провод). Перемотанный еще не разбирал чтобы убедиться в своей ошибке. Лампу поставил SB-800. Я не уверен, что она там должна стоять, слишком туго вошла, но срабатывает. Сопротивления R202+R217 поставил параллельно по 200 кОм, слегка теплые после срабатывания, практически не ощущается.
Далее по вопросам:
1) сборка транзисторов Q203, выводы 2 и 5 замкнуты между собой, по даташиту - это базы;
2) вывод 3 микросхемы U201 выходит на 6й вывод разъема J301 (красный провод) это корпус, транзистор не выходит;
3) D204 - сдвоенный диод http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BAV70_SER.pdf. На схеме все отражено. Вывод 2 не подключен в схему.
4) U201 не рискнул выпаивать. поэтому ничего не могу сказать, а в схеме сложно определить;
5) C200 также не проверял;
Кстати на MAC+ MAC- - 365 в.
Чуть позже выложу схему с номиналами резисторов. которые не указаны.
Всем огромное спасибо за помощь и советы. Удачи.

PS: Если возможно, выложите в формате .SPL7


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка ExtraDigital DF-800
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 01:08 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Черновик схемы в SPL7: http://impulsite.narod.ru/extradigital/df800/flash-pcb_003_spl7.zip - тут ещё есть вопросы. :)

Цитата:
1) сборка транзисторов Q203, выводы 2 и 5 замкнуты между собой, по даташиту - это базы;


Это понятно. Вопрос в том, куда идут эти базы? С чем они соединены? С одним из диодов D204?
Цитата:
2) вывод 3 микросхемы U201 выходит на 6й вывод разъема J301 (красный провод) это корпус


"Корпус" - в смысле "земля"? Хорошо.
Цитата:
Кстати на MAC+ MAC- - 365 в.


Многовато в накамерной вспышке для конденсатора 1400 мкФ с рабочим напряжением 330 Вольт (фото). Или перепроверьте измерения или подкорректируйте до 330 В резистором R124 в цепи обратной связи по напряжению драйвера U101 (TL494).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group