Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 19:14

Возникла проблема теперь и у меня.
Canon 430EX II - года полтора использовалась часто.
Симптомы в ETTL режиме на камера пропускает вспышки - то есть вообще иногда не срабатывает ( 1 пропуск на 20-30 кадров). Проверяли на 2 камерах.
Кнопка пилот горит, при нажатии на нее - импульса нет. В EXIF - снимка состояние съемки со вспышкой.
Если ставить в мануал на полной мощности (без камеры) - то работает. Причем, если вспыхивать подряд пропусков вроде нет.
Еще странность, что если на камере сделать компенсацию вспышки в +/-, то эта иконка на вспышке пропадает периодически (как было раньше не помню).
Плохо, что пока нет замены, разобрать ее нельзя - она в работе через день. + пугает, что может от этого доломаться..
Из замены думаю над Metz 58 AF-1 C dig/Canon, Canon Speedlight 580 EX II - и что то мне подсказывает, что нужно покупать родную...

Добавлено модератором: устройство вспышек Canon во многом копирует друг друга, полезно также ознакомиться и с предшественницей - Canon 430EX.
Canon 430EX, есть схема и сервис-мануал
Canon Speedlite 430EX-II. Длительность импульса
Текст сервис-мануала для 580EX II, раздел CIRCUIT DESCRIPTION - под спойлером текст о том, как включается вспышка.

Подробное описание поддельной вспышки Canon 430EX II. Благодарю Hyperfly за выполненную работу!
При работе с открытой вспышкой следует время от времени проверять напряжение на основном конденсаторе и разряжать его по необходимости. Дело в том, что даже на разряжённом конденсаторе напряжение может восстанавливаться до опасных пределов.
На основном конденсаторе вспышки поддерживается рабочее напряжение 330 Вольт. И даже после полного импульса вспышки на конденсаторе имеется остаточное напряжение от 70 до 90 Вольт. После отключения вспышки конденсатор разряжается за счет собственных токов утечки, но напряжение может сохраняться на высоком уровне неделями и месяцами.
Ниже показано, как можно проверить напряжение на основном конденсаторе. Диаметр отверстия для щупа 2 мм, глубина примерно 13 мм:
1) Установить вспышку в нормальное положение (0 градусов)
2) Отделить резиновую накладку кнопки фиксации головки
3) В отверстии, показанном на рисунке, находится положительный (+) контакт конденсатора. Замкните этот контакт и средний контакт (GND) гнезда внешнего питания посредством резистора номиналом 0,5-1 килоОм на 2-10 Ватт.

Изображение Изображение

Схема раскладки проводов похожа на аналогичную вспышки 430EX:
Изображение

Плата преобразователя, B PCB:
Изображение Изображение Изображение

Плата IGBT-транзистора IT1 (CT40KM), D PCB:
Изображение Изображение Изображение Изображение

Плата основного конденсатора C14, K PCB:
Изображение

Правильное положение линзы Френеля и оптоволоконного световода (fiber wire):
Изображение Изображение

Широкоугольный рассеиватель и его отсек:
Изображение Изображение Изображение

О работе преобразователя подробно написано в тексте сервис-мануала для 580EX II, раздел CIRCUIT DESCRIPTION. Перевод на русский под спойлером в сообщении: viewtopic.php?p=6310#p6310

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 19:14

Пора лампу менять. Экспресс-проверка: viewtopic.php?f=17&t=315

Обходим "грабли": Canon 580EX ... забыл сбросить заряд с конденсатора: viewtopic.php?p=7236#p7236.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 19:15

Её размер? Какую искать?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 19:15

Поставите от 580ЕХ или от SB-800 (42х3.5х27) - будет нормально. Лампа от SB-900 великовата для вашей вспышки, 48х3,9х29,5. Лампа от SB-600 (38х3,2х27) пригодна, но зачем ставить заведомо слабую лампу?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 19:15

Пилить рефлектор нужно будет? Забавное нашел на ибее. Только лампы !!
 Показать скрытый текстПоказать
CANON SPEEDLITE 430EX FLASH XE XENON TUBE LAMP PART NEW
Buy It Now $35.00
CANON SPEEDLITE 580EX FLASH XE XENON TUBE REPAIR PART
Buy It Now $25.00
И еще
OEM NEW NIKON SB-600 FLASH TUBE REPLACEMENT REPAIR PART
Buy It Now $28.00
OEM NEW NIKON SB 800 FLASH TUBE REPLACEMENT PART
Buy It Now $18.99
OEM NEW NIKON SB 28 FLASH TUBE REPLACEMENT REPAIR PART
Buy It Now $14.99
Типа чем старее/проще тем дороже :) В Украине мест не знаете ?

Купил на замену Metz 58 AF-1.
Теперь можно спокойно разбирать 430. Ее состояние ухудшилось, - теперь пропускает каждый второй раз.
У местных барыг нашел лампу, говорят от sb800 за 30$. Так мне не очень нравится, видимо, закажу сам.
Остался открытым вопрос: размер родной лампы.
Если использовать лампу от sb800, нужно ли дорабатывать рефлектор ? Какая она размером?
Не потянет ли это проблемы в электронике вспышки ? Сопротивление лампы, ток...
Вот за что я ненавижу китайцев, так это за ихнюю лень!!!
Спросил конкретно чела на ибее - напиши размер - дал ссылку на лампу от 430. Ответил - да, почти такая... ни размеров, ничего...
Итого, какую лампу выбрать для замены 430?
В описании значится :
NIKON SB-600 SB600 REPLACEMENT FLASH XENON TUBE
NIKON SB-800 SB800 FLASH XENON TUBE REPLACEMENT PARTS
NIKON SB-900 REPLACEMENT FLASH XENON TUBE REPAIR PART

Какую из 3 заказывать? Я так понимаю, размеров я от них не дождусь...

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 19:16

sa137 писал(а):заказал, оплатил 2 штуки таких.
Уже прислали. Сегодня с почты забрал. Упаковка - смех.

Изображение

Они размером ~45 мм.
Лампе точно капец! Поменял. В первый раз напряжка еще та! Полтора часа сидел, пыхтел.
Теперь, после сделанного, есть пара вопросов:
Как залудить новую лампу? Я не уверен, что у меня получилось даже с ФНА флюсом!!
Нужно ли было снимать стеклянную пластину в подвижном модуле? Или можно было вытащить лампу в бок и запаять?
Я так до конца и не понял, как был механически зафиксирован проводок поджига. Просто припаян внахлест к проводу на лампе и подсунут в силиконовый уплотнитель?
Фотки всего процесса ( 40-50шт) нужны ?

Не в сети
мастер
Сообщения: 662
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 12 окт 2012, 19:16

Проводок поджига припаивается после лужения поджигающего электрода. Там нихромовая проволока, я использую флюс для пайки алюминия. Анод и катод уже луженые.
Стеклянную пластину можно не вынимать, хотя я снимаю и протираю рефлектор тампоном с ацетоном, чтобы убрать "нагар" - дым. И на концы лампы обязательно надевать прозрачную термоусадочную трубку с усадкой возле припаянных проводов.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 19:17

Виктор Гелис писал(а):Анод и катод уже луженые.
У меня нет - даже на фотке видно, что черные (у меня не здоровые ассоциации с ИКФ120).
Виктор Гелис писал(а):И на концы лампы обязательно надевать прозрачную термоусадочную трубку с усадкой возле припаянных проводов.
Прозрачной не нашел.. Была белая. Родная странная, она хорошо обжала и лампу > 4мм и провод 1мм. Обычная термоусадка жмется раза в два. Буду надеяться на лучшее, на крайний случай разберу ещё.

Не в сети
мастер
Сообщения: 662
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 12 окт 2012, 19:17

Там, вероятно, бессвинцовый припой. Немного обычного Asahi Flux CF-10 (Сплав Alloy 60/40 облегчает задачу). Правда, свинцовые припои не рекомендуются к употреблению.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 19:17

Лампы новая (не луженая) и старая:
Изображение

Облудил:
Изображение

Пересмотрел сегодня фотки - вроде и в оригинале поджигающий провод не фиксировался
было и стало:
Изображение Изображение

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Mariott » 12 окт 2012, 19:18

Помогите опознать конденсатор :neutral:
Во время работы на Canon Speedlite 430EX II лопнул конденсатор. Носил в мастерскую (неавторизованную), которая указала на этот конденсатор.

Изображение

Однако у них нет документации на эту вспышку, поэтому, не зная характеристик этого конденсатора и не имея аналогичной вспышки, не могут его заменить.
За помощь отблагодарю :)

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 19:18

Mariott писал(а):Во время работы на Canon Speedlite 430EX II лопнул конденсатор.
Это ни разу не конденсатор!!! на форуме уже были фотки этого узла
Изображение Изображение
Полной маркировки этого элемента увы нет - не до выясняли в прошлый раз.
На мой взгляд, это мощный диод D9 в схеме от 420 ( они похожи, но не идентичны).
Если так, то у вас ещё пробит IGBT транзистор. Почитайте тему с начала, там многое уже описано.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 19:19

На фото указан быстрый диод. HER308 - вполне его заменит или другой с импульсным током 150-200 А и временем восстановления 75 наносекунд или меньше. И, как уже заметил sa137, одним диодом вряд ли тут обойдется. А скорее всего в этой "мастерской" вам просто наговорили что ни попадя, лишь бы отвязаться.
Mariott, опишите симптомы, которые заставили Вас обратиться в ремонт, тогда можно будет какие-то предположения сделать относительно необходимых действий.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Mariott » 12 окт 2012, 19:19

sa137 и impulsite, спасибо за ответы.

Симптом, вернее прямая причина, следующая. Пробег вспышки не более 500импульсов. Во время плотной съемки (30-40 кадров - минутная пауза - 30-40 кадров - пауза), после последней паузы при срабатывании вспышки внутри нее произошел хорошо слышимый хлопок. В итоге вспышка включается, реагирует на фокус и т.д., только не срабатывает.

Сертифицированный частый мастер после беглой проверки предложил заменить всю плату (ту, на которой диод) за 6500, что для меня многовато.

Перед обращением в последнюю мастерскую, начинка была насколько это возможно подробно осмотрена. Никаких дефектов, кроме поперечной трещины на этом диоде, найдено не было.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 19:19

Попробуйте пока заменить этот диод, можно еще SF608-SF609. И проверьте сразу IGBT-транзистор IT1 (между E и С не должно быть короткого замыкания) и тиристор поджига - не должно быть короткого между точками 5 и 7.

Изображение

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Mariott » 12 окт 2012, 19:20

impulsite, ваш совет по этому вопросу помог самым прямым образом: сервисный центр поставил указанный диод, а также заменил соседний транзистор. Вспышка снова в строю. Спасибо вам и форуму! По поводу благодарности написал в личку.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Domovoy » 12 окт 2012, 19:21

Добрый день. Подскажите пожалуйста, что делать? Вспышка Speedlite 430EXII новая, ей 2 года, но пользовался раз раз 10 для домашних нужд. Что собственно странно, подключаю к фотоаппарату но вспышка как будто не видится, не работает зум, TTL высокоскоростная съемка...их даже не возможно выбрать:( но при срабатывании затвора вспышка вспыхивает правда на полную мощность и все кадры получаются засвеченными Настройки через фотоаппарат не доступны, пишет "подключена не совместимая вспышка" Настройки на снятой вспышке, все работают, зум, TTL, мощность и.т.д...
Проверил IGBT он не пробит, горелостей так же не наблюдается на элементах, они на вид абсолютно новые
Единственное что помню, в последний раз вспышку подключал через радио передатчик, с одним поджигающим контактом, но при этом была включена и вспышка и приемник, произошел пых на полную мощность, я отснял все что надо сразу не заметив неисправности т.к. управлял со вспышки.
В электронике не супер силен, но если бы знать что вышло из строя, отремонтировать смогу.
Спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 19:21

Здравствуйте, Domovoy!
Первое, попробуйте тщательно протереть контакты башмака камеры, а также контакты вспышки спиртом и бензином.
Второе, проверьте работу вспышки на другой аналогичной камере. Тогда будет более понятно, причина во вспышке или в камере.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Domovoy » 12 окт 2012, 19:22

Здравствуйте, вернулся с моря, протер все что можно, контакты чистые и на камере и на фотоаппарате. Вешал вспышку в магазине у знакомых на новый 40D (у меня 450) и та же история :( а новую вспышку на свой аппарат, все работает отлично :(
Судя по всему прийдется паять :( помогите только найти что именно.

Не в сети
гость
Сообщения: 1
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение matthew77 » 12 окт 2012, 19:23

Здравствуйте!

430EX2 в режиме E-TTL стала давать как-будто только предварительный импульс. В ручном режиме камеры вообще не срабатывает. По гарантии что-то делали (вроде лампу). Сначала всё работало, а через кадров 50 опять та же беда. Управление всё работает, от кнопки пилотного света (тест) тоже срабатывает на полную мощь.

Снимаю, как правило, в режиме AV в режиме E-TTL... пыха даёт только один импульс и естественно кадр тёмный.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 19:23

тоже срабатывает на полную мощь.
Пора менять IGBT-транзистор.

Не в сети
коллега
Сообщения: 97
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: Брест, РБ
Отправить сообщение:

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Kuzmick » 12 окт 2012, 19:25

Кто-нибудь сталкивался: вспышка включается, но заряд идет и вспыхивает только если аккумуляторы свежезаряженные. Когда аккумуляторы полежали вспышка включается, но заряда нет, не загорается готовность, не вспыхивает,на конденсаторе 0 вольт.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 19:26

Kuzmick, ну, Вы, наверное, такую простую мысль проверили уже? - выбросить умершие аккумуляторы и поставить новые. Или свежие щелочные батареи. Далее действовать в зависимости от результата.

Не в сети
коллега
Сообщения: 97
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: Брест, РБ
Отправить сообщение:

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Kuzmick » 12 окт 2012, 19:26

пробовал и не только я несколько различных комплектов аккумуляторов. Все проверены на других вспышках и отлично работают. А на этой - работают только когда их полностью заряженные только что достали из зарядного устройства.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 19:26

Заряд основного конденсатора может отсутствовать из-за обрыва проводов, из-за обрыва в предохранителе, который между ключевыми транзисторами находится, из-за дефектного керамического конденсатора 0,047 мкФ (прямо на плате основного конденсатора), из-за плохих контактов в батарейном отсеке, из-за неработающего вспомогательного преобразователя... и еще есть несколько причин.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»