Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

[juriy]

По рекомендации модератора описываю свою историю здесь, тк она
оказалась недостойна отдельной темы
Это даже не о ремонте вспышки, а скорее о тяжёлом опыте эксплуатации данного дорогого и сложного устройства.
Цитирую из ранее созданной темы. Надеюсь, мой опыт будет вам полезен.

"После падения перестал работать ETTL, ик-подсветка, быстрая синхронизация. Камерой как родная не определяется.
При включении, загорается индикатор ettl, но после установки на башмак переходит в ttl.
В ручном режиме отрабатывает правильно. Заряжается, вспыхивает от теста и синхроконтакта.

Вопрос! Стоит ли разбирать её в надежде найти отвалившийся проводок или отошедший разъём или это однозначно сервис.
Беглый поиск по форуму не дал чётких ответов по этой проблеме -- может кто-то сталкивался с подобным на первой 580ой или 430ой?
Или видели где-то похожие обсуждения? "

Хороший вопрос содержит в себе и ответ
Отправив сообщение, я взялся за отвёртку ))

"Не сумев побороть зуда в руках я снял башмак (подозрения были как раз на то, что не работают какие-то контакты на нём)
Изучил проводки и заметил, что, как я и предполагал, от удара при падении отошёл разъём башмака..!
Поправил его и всё, слава богу, заработало..!
Ещё раз убедился в силе японской промышленности и 580 EX II )"

Не всегда неисправность связана с электронными компонентами!
Не унывайте! )

[Impulsite]

тк она оказалась недостойна отдельной темы

Поздравляю с благополучным завершением, juriy! И здесь дело в не в достоинствах сообщений. А в том, что сообщения по какой-то модели вспышки, собранные в одном месте, в одной теме, позволяют быстрее изучить и локализовать вероятные проблемы.

[karam]

Есть вопрос.

При переводе 580EX II в режим "M" не реагирует на выставленную мощность вспышки, все время выдает полный пых 1/1. В режиме E-TTL - не дает достаточной мощности это заметно очень сильно даже если даешь поправку
пропусков при коротких интервалах - не заметил
В чем может быть проблема ? Гарантии уже нету

[Impulsite]

Здравствуйте, karam!
Полезно сбросить все настройки и вспышки и камеры, в том числе пользовательские, к заводским.
Далее выполнить еще одну проверку: камера в режиме мануал на длинной выдержке, 1/2 секунды или 1", диафрагма 16-22. Вспышка в режиме E-TTL, синхронизация по второй шторке (посмотрите также в меню камеры, чтобы была разрешена синхронизация по второй шторке). Нужно посмотреть есть ли второй импульс и насколько он сильнее или слабее первого, измерительного.
Затем перевести вспышку в режим мануал, камера тоже в мануале, Посмотреть, когда происходит импульс - при нажатии на спусковую кнопку или непосредственно перед окончанием длинной выдержки.

[karam]

1. Сбросил все настройки камеры и вспышки на заводские настройки.
2. Камера в мануале выдержка 1" секунда диафрагма 16 вспышка в режиме E-TTL, синхронизация выставлена по второй шторке, а импульс происходит по первой шторки.
2. Камера в мануале выдержка 1" секунда диафрагма 16 вспышка в режиме Manual, синхронизация выставлена по второй шторке, импульс происходит по второй шторке только всегда светит на полной мощности несмотря на уменьшении мощности 1/128.

Скорее всего полетел IGBT транзистор.
Если не прав то поправьте меня.
Или есть вероятность что умирает и лампа ?

[Impulsite]

karam, лампу исключить нельзя, и это станет видно после того, как вы откроете головку. Но, чаще всего симптомы, вами описанные, - это пробитый IGBT, т.е. короткое замыкание между его коллектором и эмиттером.
Также надо проверить исправность тиристора SCR2 (CR3AS). Временно отпаять вывод дросселя L3 и измерить, нет ли короткого замыкания между анодом и катодом тиристора:



У исправного тиристора, впаянного в схему, сопротивление между а и к больше нескольких десятков килоОм.

[karam]

Проверил напряжение конденсатора после полного пыха, по сервис мануалу написано что она должна быть в районе 70-90 V а мне выдало 4.5 V

Разобрал, так выглядит лампа:


Тут очевидно что лампа неисправная, есть ли смысл ещё проверить исправность тиристора CR3AS ?
Вопрос:
Заказывать только лампу или ещё и IGBT транзистор CT40KM-8H http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dl ... 0654515262 но прочел по форумам что эти транзисторы что продают китайцы на ebay-е паленные и выдерживают паруимпульсов на полной мощности ?

karam, ... Также надо проверить исправность тиристора SCR2 (CR3AS). Временно отпаять вывод дросселя L3 и измерить, нет ли короткого замыкания между анодом и катодом тиристора.

1. Отпаял вывод дросселя, проверил на КЗ анод и катод тиристора все нормально.

karam, ... У исправного тиристора, впаянного в схему, сопротивление между а и к больше нескольких десятков килоОм.

2. Померил сопротивление анода и катода ничего не выдало, но когда померил сопротивление анода и Управляющего Электрода = 173.5 OM

Что бы могло это означать ?

[Martemyanovich]

30-11-2011

Сегодня отправил в сервис, посмотрим что сервис скажет если заломит цену, то тогда придется самому разбираться

, заа..лооо...оооо....
23-01-2012, 02:07

1. Сбросил все настройки камеры и вспышки на заводские настройки.

[Померил сопротивление анода и катода ничего не выдало, но когда померил сопротивление анода и Управляющего Электрода = 173.5 OM
Что бы могло это означать ?

Тогда учиться.....
Здесь, что это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%F0%E8%F1%F2%EE%F0
Здесь, что это означать http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000306255

[Impulsite]

когда померил сопротивление анода и Управляющего Электрода = 173.5 OM

Мало хорошего. Тиристор неисправен. У исправного сопротивление между анодом и управляющим - намного больше сотен килоОм. Между управляющим и катодом - в норме около 1 килоОма. Возможная замена CR5AS.
Обратите внимание на то, что при прозвонке тиристора CR3AS между катодом и управляющим, видно как светится светодиод, находящийся левее конденсатора около управляющего электрода. https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/scr2-2.jpg



Также, измерив напряжение между розовым и черным проводом на разъёме платы и убедившись, что оно меньше 1-2 Вольт, измерьте сопротивление между белым и черным проводами. При исправном IGBT там будет сопротивление в мегаОмы. Если же IGBT пробит, то между черным и белым будет прозваниваться диод. В данном случае, диод D19.



Относительно транзисторов CT40KM-8H с ибея. Попробуйте поставить. Я склоняюсь к мысли, что частые пробои этих транзисторов (и негативные отзывы) вызваны тем, что при замене их во вспышках Сanon никто не обращает внимание на тиристор CR3AS - а именно неисправность SCR2 (CR3AS) приводит к повреждению IT1 (CT40KM).

[karam]

Также, измерив напряжение между розовым и черным проводом на разъёме платы и убедившись, что оно меньше 1-2 Вольт, измерьте сопротивление между белым и черным проводами. При исправном IGBT там будет сопротивление в мегаОмы. Если же IGBT пробит, то между черным и белым будет прозваниваться диод. В данном случае, диод D19.

1. Напряжение между розовым и черным проводом на разъёме платы 1 Вольт.
2. Сопротивление между белым и черным проводами плавающее значение в мегаОмах, и диод не перозванивается между этими проводами.

Если IGBT не пробит то лучше купить лампу вместе с отражателем и платой и не заморачиваться или я не прав ?

Обратите внимание на то, что при прозвонке тиристора CR3AS между катодом и управляющим, видно как светится светодиод, находящийся левее конденсатора около управляющего электрода.

при прозвонке тиристора CR3AS между катодом и управляющим светодиод не светится

[Impulsite]

лучше купить лампу вместе с отражателем и платой

Это Вам решать. Плата, в общем-то не нужна, тиристоры CR5AS есть в продаже. А вот лампу лучше менять вместе с рефлектором - быстрее и надежнее.

и диод не прозванивается между этими проводами.

Это может указывать на то, что транзистор IT1 целый. Точнее можно сказать только после установки свежей лампы или проверив переход коллектор -эмиттер IGBT-транзистора непосредственно. Расскажите, чем и как Вы проверяли сопротивление между черным и белым проводами?

[karam]

Проверял тестером в режиме сопротивления единица МегаОм

[blagoy]

Добрый день.
Ситуация такая - упала со штатива вспышка Сanon 580ex2. Упала на линолеум, не особо сильно, внешних повреждений нет, но вспышка не включается.
Перевожу ползунок из офф в он - на доли секунды моргает экран. Также экран моргает при нажатии на кнопку Pilot.
Что предположительно случилось со вспышкой, возможен ли самостоятельный ремонт?

[Impulsite]

Здравствуйте, blagoy!
Может быть плохой контакт в батарейном отсеке? Проверьте, не деформировались ли от удара подпружиненные контакты. Обычно батарейки выступают над краем отсека и утапливаются на 3-5 мм при нажатии пальцем.
И, если установка свежих батарей или заведомо исправных аккумуляторов не помогла, обращайтесь в авторизованный сервис.

[karam]

Поменял лампу, проблема осталась, проверить IGBT ?

[Impulsite]

Перед началом работы обязательно! разрядить основной конденсатор, как сказано в инструкции и затем проверить на нём вольтметром остаточное напряжение.
Открыть корпус вспышки и, найдя выводы транзистора IT1 (CT40KM), прозвонить переход коллектор и эмиттер. Также прозвонить силовые провода между разъёмами в корпусе и разъёмом в головке.
SCR2 (СR3AS) Вы уже поменяли?

[karam]

1. перед тем как разрядить конденсатор проверил напряжение 4.8V по идеи должно было быть больше
2. после разряда конденсатора проверил напряжение 0.002V.
3. прозвонил коллектор - эмиттер показывает что пробит, но проверял без того чтобы отпаять его, может имеет смысл отпаять сначала и потом проверить ?
4. SCR2 (СR3AS) - я менял весь модуль (лампа + рефлектор + плата).

Осталось проверить провода.

К стати посмотрел на вспышке стоит такой транзистор RJP4301 8100
и у него Collector-emitter voltage 430V а у CT40KM-8H Collector-emitter voltage 400V.
на ebay-е нашел только одного продавца:
http://www.ebay.com/itm/RJP4301APP-RENE ... 19cce0fcae

[Impulsite]

коллектор - эмиттер показывает что пробит

После выпаивания будет то же самое. Странно, что Вы не увидели это короткое замыкание, когда прозванивали черный и белый провода. Проверьте также, нет ли обрыва в проводах.

[karam]

Проверил силовые провода обрыва нет, только есть белый провод в связке с розовым он куда идет ? к конденсатору ?

[Impulsite]

Да, к конденсатору. Раскладка проводов есть в инструкции.

[ALEXFOT]

Здравствуйте.
Прошу помочь разобраться.
Вспышка 580 EX II. Данному прибору ужэ года 3, а можэт и больше.
В ремонте не была. Во время съёмки обнаружил, что все кадры выходят чёрными,при том, что импульс есть. Далее в результате различных экспериментов обнаружил следующее:
1. Когда вспышка на камере в режиме ETTL срабатывает только предварительный импульс (импльс виден в видоискателе во время съёмки)
2. В ручном режиме (вспышка на камере) импульса нет вообще.
3. Когда вспышка отсоединена от камеры есть импульсы во всех режимах.
4. Мощность импульса регулируется на всех режимах.
5. Всё управление, включая зум и пилотный свет работает.
В тот-жэ день купил новую вспышку. Теперь хочу постепенно разобраться со старой и держать её как резерв и как ведомую.

Подскажите пожалуйста где искать неисправность.

[Impulsite]

Здравствуйте, ALEXFOT!
Ваши наблюдения кажутся противоречивыми, например, в пунктах 2 и 4, давайте проверим вот в такой последовательности:

1. Установить вспышку на камеру. Сбросить ВСЕ настройки вспышки к заводским.
2. На камере и на вспышке поставить ручной режим М и посмотреть, меняется ли яркость картинки, если на вспышке менять уровень вспышки от 1/1 до 1/128. ISO должен быть постоянный.
3. Установить на вспышке режим E-TTL, на камере режим М с выдержкой 1/2 секунды или 1 секунда, синхронизацию по 2-й шторке. Проверить, виден ли второй импульс непосредственно перед закрытием затвора.
4. Также при прежних установках проследить насколько сильный происходит предварительный импульс на неисправной вспышке. Сравнить с исправной вспышкой. Возможно, на неисправной вспышке второго импульса не будет и вспышка будет заряжаться также долго, как после импульса на полную мощность.
5. Еще посмотреть, насколько сильный предварительный импульс происходит при нажатии кнопки "*". На камере режим Р, на вспышке режим E-TTL. Тоже можно сравнить обе вспышки.

[ALEXFOT]

Здравствуйте, impulsite!

Спасибо за быстрый ответ.
По поводу противоречий - видимо я не совсем правильно выразил свою мысль. Если объеденить пункты 3 и 4 моего объяснения то будет более понятно, т.е.
Когда вспышка отсоединена от камеры есть импульсы во всех режимах и мощность импульса регулируется на всех режимах.

Теперь постараюсь пройтись по Вашему списку:
1.Вспышка на камере. Все пользовательские настройки выставил на "0", я так понимаю, это и есть заводские настройки. Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь.
2. Если на камере и вспышке стоит режим М , то импульса нет вообще, соответственно сравнивать нечего.
3. При синхронизации по задней шторке, второго импульса нет, есть только первый.
4. Мощность предварительного импульса в режиме ETTL довольно слабая, видимо соответствует мощности 1/32 как и должно быть при заводских настройках. Индикатор готовности при этом даже не тухнет.
5. При нажатии кнопки "*" (на камере режим Р, на вспышке режим E-TTL) мощность пыха идентична новой вспышке.

Кажется ничего не упустил. Буду очень признателен за помощь.

Ещё один интересный факт.
Попробовал использовать неисправную вспышку как ведомую - всё работает.
Может быть проблема где-то в башмаке?

[Impulsite]

Проверьте, пожалуйста, настройки фотокамеры, в части управления внешней вспышкой. Очень похоже, что внешняя вспышка назначена управляющей, мастером, но сама отключена. Т.е. она дает только управляющий предварительный импульс и "молчит", не срабатывает, когда ведомые освещают объект съёмки.
Проще всего проверить это, сбросив все настройки фотокамеры, включая пользовательские, к изначальным.
И еще, нет ли на дисплее "неисправной" вспышки надписи "Slave", "CN" или "Master"? Когда вспышка на камере и не назначена ведущей для режима беспроводного управления, эти режимы должны быть выключены.

Может быть проблема где-то в башмаке?

Исправная вспышка работает на камере в отсутствии ведомых вспышек нормально?

[ALEXFOT]

Добрый день impulsite.
С камерой однозначно всё в порядке т.к. я работаю с ней каждый день используя такую жэ новую вспышку.

И еще, нет ли на дисплее "неисправной" вспышки надписи "Slave", "CN" или "Master"? Когда вспышка на камере и не назначена ведущей для режима беспроводного управления, эти режимы должны быть выключены

Безусловно, все эти условия были соблюдены во время выше описаных тестов.