Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 13 ноя 2018, 08:00




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 15:22 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 15:14
Сообщения: 8
Здравствуйте!
Кто подскажет, где можно вернуть рабочее состояние двум приборчикам Vagabond Mini 220V?
Прослужили пару лет и вылетели один за другим в течении пары съемок.
Сгорел транзистор. Меняли - снова сгорал при просто включении вспышки (Einstein 640).
Отдал другому мастеру.
Он так же поменял и конденсаторы, протестил сразу двумя пыхами - несколько раз на 500-550 Дж. Тест прошел успешно. Но спустя 3 съемки ( на средних и малых мощностях - 50-400 Дж) сгорел-таки.
В итоге мастер может решить проблему сменой транзисторов, но все равно сгорают после непродолжительного использования - вся беда в том, что никто не знает в чем причина поломок.
Буду очень благодарен за советы или (лучше) ссылку на мастера в Украине.. В идеале в Одессе....
Спасибо!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 15:38 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Здравствуйте, VasiliyOss!
Для всех нас было бы полезно и интересно, если вы выложите фотографии внешнего вида и панели управления, фотографии внутреннего устройства и отдельно (по возможности) фотографии плат с обеих сторон и соединений между платами. Там и рассмотрим, которые транзисторы горят. Может, какие-то рекомендации вашему мастеру появятся...

VasiliyOss писал(а):
спустя 3 съемки ( на средних и малых мощностях - 50-400 Дж) сгорел-таки

С какой частотой или с какими интервалами следовали вспышки, после которых преобразователь сгорел?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 17:05 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 15:14
Сообщения: 8
Платы попрошу сделать фото мастера..

Вот! Частота мне кажется и послужила решающим фактором.
Первый сгорел именно на частом пыханье и на 595-640 Дж мощности - пых-зарядка-пых-зарядка, то есть довольно часто вспышек 10, и в середине съемки то есть поработал уже в среднем режиме несколько часов.
Второй помер примерно при такой же частоте но чуть меньшей, до 300-400 Дж мощности.
Они работали несколько лет. Причем интенсивно, и хоть не часто такие нагрузки (на макс или почти макс мощности и частом пыхе), но все же я им давал и раньше.

В основном они работали на мощности 100-300, до 400 Дж. Но тоже несколько вспышек очень часто, до 10-20, пару минут перерыв (смена модели и ракурса/локации для каталожки) и опять 10-20 пыхов в течении 2-3 мин. И так от 4 до 8 часов работы. И бывало на жар под палящим солнцем.
Обе розетки я никогда не занимал - работали каждый инвертор на свою вспышку.
После починки на третьей съемке инвертор тоже помер на средней мощности и тоже довольно часто были вспышки. Почти сразу после перезаряда, когда инвертор отрубился был ощутимо теплый, но не раскален.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2016, 21:26 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
VasiliyOss писал(а):
Когда инвертор отрубился был ощутимо теплый, но не раскален.

После очередной починки, наверное, придётся пересмотреть свои привычки. :)
Вагабонд со своей задачей, как я понимаю, вполне справляется. Надо только давать ему периодически паузу, чтобы остывал. Представьте себя с подругой в тесном салоне автомобиля, да без кoндиционера, да надо ритмично физически напрягаться, ну что там "делать" сами придумайте. :) Вот примерно в такой же ситуации находятся транзисторы преобразователя в небольшом внутреннем объёме корпуса.

VasiliyOss писал(а):
инвертор... был ощутимо теплый, но не раскален.

Значит, внутри был просто ад... :) Прочностные свойства транзисторов вполне гарантированные при нормальной температуре кристалла, сильно понижаются, когда температура перехода транзистора "коллектор-эмиттер" повышается больше 90...130°С. Например, нагретый транзистор уже не может пропускать такой же большой ток, как в холодном состоянии. Если не принять меры по охлаждению, то авария неизбежна. Вы сами приводили примеры.
Поговорите с вашим мастером на предмет встраивания в корпус небольшого вентилятора, который будет нагнетать снаружи во внутрь более холодный воздух. И, если там такая возможность есть, поток воздуха направить на те детали, которые сильнее всего греются. Также для улучшения охлаждения следует увеличить выхлопные отверстия. По идее, корпус должен стать чем-то вроде "аэродинамической трубы".
Несложная схема с термореле, например, типа термостата KSD-9700, B-1009 будет включать вентилятор, когда температура самой горячей детали повысится выше 50°С, и будет выключать вентилятор в периоды, когда преобразователь не нагружен.

PS:
Нашёл такие снимки, кажется из Vagabond II, на которых показаны сгоревшие транзисторы:

Изображение Изображение Изображение

На этих фото теплонагруженные детали не имеют радиаторов.
Иногда достаточно хорошее охлаждение можно обеспечить и пассивным путем, - за счёт применения развитого радиатора большей площади или выходящего на внешнюю стенку корпуса, также за счёт улучшения теплопередачи от транзистора к радиатору. Не всегда есть возможность посадить транзисторы на общий радиатор, но если такая возможность есть, то это нужно сделать для увеличения нагрузочной способности и температурной стойкости преобразователя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2016, 00:08 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 15:14
Сообщения: 8
Мысль о перегреве понятна, но:
ранее он работал в подобных режимах, плюс еще и на жаре, на улице.
В случаях смерти, как до починки так и после - было относительно прохладно, там где снимали.
Перед самой последней поломкой я смотрел температуру на вспышках - там было 45-46 град, а раньше, при работе на солнце, этот показатель был 55-60, если не выше. То есть в тех условиях и температуры в инверторах соответственно были выше.
Плюс встроенный вентилятор работал, включаясь эпизодически, что наверное говорит о не слишком высокой температуре, кстати, не помню перед или после поломки подносил руку к отверстию вентилятора - воздух шел теплый. Не горячий.

Я к тому что, очевидно все таки что-то изменилось в параметрах устройства в течении эксплуатации, как те же конденсаторы (после замены которых прибор не отрубился после первого пыха а проработал аж 2,5 съемки), то есть где-то есть еще слабое (ослабевшее) звено - вопрос какое?((


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2016, 00:19 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
VasiliyOss писал(а):
слабое (ослабевшее) звено - вопрос какое?

1) Перегруз по мощности.
2) Недостаточное охлаждение.
3) Выбор неоптимальных по параметрам деталей.
Для вашего темпа съёмки нужно более мощный преобразователь или в этот преобразователь ставить детали, способные работать с бОльшей нагрузкой. Ну или, банально, увеличить паузы, уменьшить частоту вспышек.

Не знаю историю вот этого снимка:

Изображение

Но очень похоже, что затянутая в термотрубку деталь пониже транзисторов, также, как и здесь: http://impulsite.narod.ru/buff/vagabond ... fty30s.jpg - капля с чёрным и красным проводами, - это термодатчик. Если он не закреплен на "чреватом" транзисторе, или тепловой контакт недостаточный, то защита от перегрева и вентилятор могут включаться с опозданием.

VasiliyOss, скажите, а нет ли у вас возможности взглянуть на работающую схему через тепловизор? Это может показать, где наибольший нагрев, на что обратить внимание.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2016, 00:37 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
На фотографиях укажите те детали, которые меняли и в первом случае и во втором. Надпишите их маркировку или название.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 18:09 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 15:14
Сообщения: 8
Мастер детализировал проблему...
Сгорает транзистор P18N50C TO220(другой корпус не влезет...) через несколько мощных вспышек, а иногда и на первой, в смысле во время заряда вспышки. Есть два инвертора, оба одного возраста сгорели один за другим после двух лет использования, транзисторы через термопрокладку стоят на большом радиаторе. Вспышки от сети работают без проблем. Горит только тот транзистор, который делает 50Гц... NTC резистор пробовали на 5А вместо родного 6А. Кто что может подсказать?

Красным выделен тот, который сгорает (эта плата уже без самих транзисторов).

Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 00:49 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Спасибо за хорошие фото. Прошу побольше сделать фото и без резких теней, чтобы было понятнее общее устройство.
В отличие от Vagabond 2 здесь не видно датчиков термозащиты. Может их просто временно удалили?

Загрузчик форума нормально принимает картинки, если они не превышают 3264х2300 пиксел.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 00:57 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 15:14
Сообщения: 8
К сожалению лучших фото сделать не получится, сделано в спешке на улице, проезжая мимо мастера на съемку. Что касается датчиков, насколько знаю ничего не удаляли. Тут нет только самих транзисторов - т.к. сгорели и все живые перекочевали на второй аппарат (он сейчас в рабочем состоянии, но опять же - на сколько долго не известно, думаю как и в прошлый раз. Возможно и поработает на малых мощностях, но в нормальном режиме даже пробовать его нет смысла).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 01:06 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
VasiliyOss писал(а):
лучших фото сделать не получится

Тогда и помощи не ждите.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 01:11 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 15:14
Сообщения: 8
спасибо)

если будут проходить мимо кто-то кто разбирался с этим чудом или если кто знает где найти схему, буду очень благодарен за помощь!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 01:20 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
А что вы хотите? Если ваш мастер, имея устройство перед глазами, не может решить вашу проблему? А здесь вы хотите найти решение, предлагая заниматься гаданием. Так что выбирайте сами как вам помочь...

VasiliyOss писал(а):
будут проходить мимо кто-то кто разбирался с этим чудом или если кто знает где найти схему

Забесплатно? Когда вы даже фотки не хотите предоставить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 01:31 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 15:14
Сообщения: 8
Изначально я искал мастера кто может починить, кто знает именно эти приборы (В Украине).
Ну или добрый совет.

У вас есть схема и вы хотите продать её?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vagabond Mini 220V, горят транзисторы!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 01:38 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Нет схемы. И вряд ли вы найдете схему именно на Vagabond Mini. У производителя, https://www.paulcbuff.com, вам в лучшем случае предложат выслать преобразователь в ремонт.
А фотографии нужны, чтобы эту схему восстановить. И найти решение проблемы. Вот здесь, например, вопрос постепенно решается: viewtopic.php?f=8&t=1447 - схема восстановлена по фотографиям, присланным пользователем. И так во многих случаях на этом форуме.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group