Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 15 ноя 2018, 11:42




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:35 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:35
Сообщения: 4
Предлагается проект радиосинхронизатора с пейзажной направленностью

Редко какой турист, сбежав наконец на выходных на природу, получает награду в виде художественных пней и танцующих улыбающихся медведей. Чаще это бывает смурное однообразие из веток, или тяжелая непролазная зимняя муть без намека на солнце. Посему вспышка есть совершенно необходимый аксессуар. Но в лесу, где хочется есть, света мало, а сумка тяжелая - мы к сожалению не можем взять какой-нибудь моноблок. Хотя иногда очень хочется: http://fotojazz.35photo.ru/photo_106996/

Изображение

Бегать же с карманной вспышкой при открытом затворе не всегда возможно, особенно на пленке. Для более равномерного освещения местности приходится дальше отходить и дольше вспыхивать. Расстояния при этом могут быть существенные, особенно если использовать линзы Френеля. В свете грядущих заморозков и коротких зимних дней это становится актуально. А вообще, мало ли какая задача может встать перед любителем природы, например интервальная съемка для видеозарисовки.

А посему в свободное время предполагается заняться разработкой девайса со следующими целевыми ттх:

Радиосинхронизатор 433МГц

- мощность
а) свободная 5-10дБм
либо:
б) 20дБм, что навсегда решит вопрос о синхронизации коротких выдержек на больших расстояниях
*далее подразумевается 5-10дБм

- режим удаленного спуска
- 2 режима синхронизации:
а) короткое расстояние/большая скорость (30м - 1/200)

На большие расстояния как правило бывает нужно отходить вечером или ночью, когда короткие выдержки не нужны.
б) дальняя дистанция (500м - 1/8 ориентировочно)

- опциональный контроль прохождения сигнала миганием светодиода на приемнике
- индикатор заряда батарейки (не обязательно)

Приемник должен также работать в качестве пульта:
- серии с заданными кол-во/интервал, в т.ч. числе в режиме bulb с задаваемой с пульта выдержкой; также поддержка брекетинга (как внутрикамерного, так и реализуемого "вручную")
- длинные выдержки (с возможностью разбить на части для цифровых камер)
- вход для внешнего сигнала спуска затвора либо вспышки
- автотаймерный спуск 2/10 (дублирует функцию ф/а, для удобства)
- поддержка MLU для всех или почти всех режимов работы пульта

Предлагаю дополнять список функций.


Соображения:
Для такого набора функций нужен внятный и простой интерфейс. Но т.к. железяка должна пахать при хорошем минусе, ЖК сразу отпадает. Остается либо светодиоды, на которых сложно построить гибкий изменяемый интерфейс, либо символьные индикаторы. Но маленьких я не встречал, и они также малоинформативны. Наверное нужно совместить индикаторы и светодиоды.

Влаго-дождезащита. Любительскими методами целиком не решается, поэтому предполагается как то накрывать вместе с фотоаппаратом или вспышкой. Сейчас можно очень дешевые разнообразные чехлы найти на ebay, молотке.

Большое кол-во кнопок для быстрого перехода в нужные режимы.

Срабатывание от внешнего импульса с одного или нескольких входов:

1. Световая ловушка - отдельной экранированной платкой на стерео-штырьке, по схеме "мерседеса", или synch с питанием. Опционально пропуск первого импульса (настраивается на пульте).
Для съемки молний и т.п. предусматривается автоматический периодический MLU, при этом молнию реально "поймать" затвором. Как дополнение, схему synch можно передалать так, чтобы она реагировала на уменьшение светового потока, например для светодатчика
2. Звуковая ловушка - пара ОУ (или лучше на транзисторах) также на платке со штырьком, с регулируемыми вручную чувствительностью (порогом) и фильтром отсечки. На пульте можно предумотреть время нечувствительности после первого импульса (для выстрелов к примеру)
3. Возможность присобачить сенсор в внешним питанием, например пассивый ИК - для ловцов дичи.

Если применить приемопередатчики, многое конечно упрощается.

Т.к. после ввода параметров пульта немедленный спуск не требуется, старт режима (кроме режима автотаймера) осуществляется с задержкой на 2,5 сек для устранения возможной тряски

Глядя на многие любительские проекты, я подумал что очень многих останавливает от повторения уникальнейшая конструкция собранная из завалявшихся в гараже дефицитных деталей военпрома, запасенных 20 лет назад латунных уголков, раздербаненых дорогих пультов. А уж этот неуловимый "знакомый токарь"! Хоть его и надо иметь в наличии,нда.. Предполагается по ходу работы составить список легко доставаемых по территории России частей и компонентов. А также возможность недорого заказать плату на заводе, для тех кто не дружит с утюгом.



Пожалуйста высказывайте свои соображения особенно по интерфейсу. Хорошо бы его проработать заранее как можно подробней исходя их разного опыта.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:38 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:27
Сообщения: 1000
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
koryaga писал(а):
Предлагается проект радиосинхронизатора с пейзажной направленностью
чего то вы захотели собрать все многообразий в одном устройстве.
написано много всего, чтобы начать предлагаю начертить вам блок схему устройства.

p.s.
замечу от себя:
433Mhz - не самый лучший выбор частоты. лучше бы для таких расстояний 2.4Ghz
проблема многофункционального устройства - способ ввода данных (кнопки, галетники) и отображения (светодиоды, LCD)
большая "удобность" - большие габариты, масса, энергопотребление..


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:38 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:35
Сообщения: 4
Цитата:
433Mhz - не самый лучший выбор частоты. лучше бы для таких расстояний 2.4Ghz
чем же 433 в лесу хуже 2.4ГГц? В городе - может, конечно.
Цитата:
проблема многофункционального устройства ....
галетников не будет, основной ток будет кушать радиоприем.

Описание функциональности

Окончательный выбор пал на светодиодные индикаторы "чугуниевого" вида, к сожалению ЖК общего применения меньше -30 не работают, а в зиму железка будет находиться на улице длительное время. За пассивные компоненты, особенно smd конденсаторы поручиться сложно, тут уж как повезет.

С целью минимизировать вес, а также количество проводов и изолент, принятно временное решение использовать приемопередатчики, но уже сейчас вместо универсальности прорисовываются 2 железки с разными функционалами и габаритами.

Упрощенная версия предполагается будет способна автоматически разбивать BULB-выдержку на части, а также иметь некоторые функции интервалометра. Но в целях экономии места придется делать более неудобный интерфейс класса "через меню"

Далее описывается здоровая коробка

Внешние входы - стерео вход с питанием для свето/звуковых ловушек, вход от адаптера башмака (свой к корпусе лишний геморой, лучше готовый) , выходы - высоковольтный для вспышки, а также для пультового провода в камеру. В углу (для лучшей обзорности) располагается прошкуренный светодиод, индикатор канала связи.


Режимы работы устройства на камере

Р1. Длинная выдержка

параметры режима:
- длительность
- фрагменты(мин) - 3/5/10/отсутствуют

Р2. Интервальная съемка

параметры режима:
- интервал
- кол-во кадров

Р3. Ожидание внешнего сигнала (для затвора) с внешнего входа
Поступление тут же активизирует высоковольтный разъём для вспышки

а) с разъёма (стереоразъём с подачей питания) - световая/звуковая ловушки
б) с радиосигнала. если ф/а и прибор настроены на BULB, то пульт нужно жать 2 раза - включить и стоп, кнопка STOP на пульте отдельно, для надежности

параметры и опции режима:
- удержание MLU для а), в этом случае естественно настройки времени успокоения П1 не действуют.


Р4. Автотаймерный спуск
а) 2 сек
б) 10 сек
в) 30 сек

Спуск осчета с радиосигнала/кнопкой

P5. Режим ведомой вспышки

Чем-то дублирует режим Р3, но работает только с высоковольтным выходом, и не транслирует сигнал по радио
Параметр 1:
а) запуск с первого импульса
б) запуск со второго импульса
в) отключение внешнего входа

Параметр 2: радиоприем вкл/выкл

Р6. Сервисные настройки
- обучение лагу затвора
- время автоотпускания MLU фотоаппаратом
- для режима Р1 время выдержки устанавливается не в П1, а отдельно

Параметры, общие для всех режимов

Состояние этих параметров отображается отдельными индикаторами для удобства оперативного контроля над ними.

П1. BULB

а) не выставлен на ф/а
б) выдержка, в случае использования брекетинга - центральная выдержка

П2. MLU - должно соответствовать настройкам ф/а

значения:
а) - время для успокоения 2 сек
б) - время для успокоения 1 сек
в) - MLU отсутствует

П3. Брекетинг - должен сответствовать настройкам ф/а, кроме режима Р1.

значения:
а) - брекетинг отсутствует


Если П1 установлен в NO BULB, доступен следующий выбор:
б) - брекетинг настроен в камере, "быстрый"* брекетинг, когда самый светлый кадр не длиннее 1/8
в) "медленный" брекетинг - самый светлый кадр не длиннее 1 сек

Если П1 установлен в BULB,
б)задается установка брекетинга - интервал 0.5 - 2.5, а также стандартные 3 (+-) или иногда более удобные 2 (+) кадра. В последнем случае это верхний, "пересвеченный" кадр.


П4. Радиоканал
выбор одного канала из 4-х а также режима синхронизации.
а)1/200
б)1/8

П5. То, ради чего нужен приемопередатчик. Пока что будет работать только для режима Р3 (работа с сингала извне)

а) после подачи команды на завтор ждать сигнала с башмака камеры и транслировать по радио команду на вспышку
б) транслировать сигнал по радио на вспышку сразу после получения сигнала. т.о., синхронизатор можно использовать просто как беспроводной триггер (как для затвора удаленной камеры, так и для вспышки)
в) выкл трансляцию

Пример интерфейса, 200DPI, кнопки, дисплей в реальном размере:

Изображение

Выбор режимов - прокрутка двумя левыми кнопками. Текущий режим обозначается светодиодом слева от его пиктограммы. Правее печатная табличка и две кнопки над столбцами - выбор параметра режима (прокрутка возможных значений нажатием либо ввод числом)

Настройка общих параметров П1..Пх:
- для MLU - перебор простым нажатием
- для остальных короткое нажатие показывает значение параметра, длинное вводит в режим настройки. вверх вниз - перебор (а,б,в, ..), левоправо - подпараметры. короткое нажатие выход

Ввод чисел: вверх/вниз - числа, вправо/влево - выбор разряда. "0" - сброс текущего разряда. Длинное нажатие "0" сбрасывает все разряды. "GO" - начало/стоп работы

Описание мутнование, но я думаю интуитивно будет проще. Учитывалась возможная занятости второй руки.

* К сожалению, в камерах разъём пульта электрически связан только с кнопкой, но не с затвором - а без обратной связи мы не сможем узнать момент окончания выдержки. Серии, где самый короткий кадр не короче 1/4-1/6, лучше задавать режимом BULB


ps. есть сомнения в необходимости разных каналов. разве что разных по частоте.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:42 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:27
Сообщения: 1000
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
элементарная база ? использование микроконтроллеров ?
PIC например


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:42 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:35
Сообщения: 4
AVR что-то типа ATMega48


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:43 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:27
Сообщения: 1000
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Почитал. А не проще ли потратить деньги?
_http://cgi.ebay.com/TIMER-REMOTE-CONTROL-CANON-550D-400D-RS-60E3-R8A9-/400162509054
_http://cgi.ebay.com/Wireless-Remote-Shutter-fr-EOS-1000D-450D-300D-400D-R6D-/400162557558


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:43 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:35
Сообщения: 4
Цитата:
не проще ли потратить деньги?

Хм.. Наверное проще честно говоря, для большинства случаев.

Ну для интереса посчитаем. Таймер обойдется примерно в 600р с доставкой, плюс беспроводной спуск за 400. Плюс тысяча за комплект rf602, с хорошими отзывами, всего 2000. Даже если диапазон у беспроводного спуска хреновый можно просто взять еще один rf602, получится 2600. Зарплата-полторы среднего инженера в Москве за день. Ну да, гораздо проще для большинства ситуаций, еще и с меньшим весом я уверен.

А что у нас?
- по идее бОльшая морозостойкость
- увеличенная дальность
- возможность поймать молнию; пропуск первого импульса
- разбивка длинной экспозиции
- поддержка брекетинга в т.ч. числе "экономного" по 2 кадра
- в перспективе - т.к. управляем одновременно и затвором и передатчиком - скорость синхронизации ограничена не расстоянием, а только погрешностью лага затвора (10-15мс в большинстве случаев, 1/100-1/60) (при MLU имеет смысл только).
- ну возможно где-то бОльшая гибкость в использовании, можно куда то захватить с собой вместо отдельной покупной железки


в принципе по мелочам, пара фич плюс порой можно избежать лишней беготни
ну и можно предусмотреть упрощенный вариант, а то и с ЖК дисплеем а значит и меньшими размерами.

в минусах все прелести самостоятельного изготовления - печатная плата, надо чем то программировать контроллер. стоимость одного большого таймера на розничной рассыпухе выйдет порядка 500-600р с корпусом и всеми деталями, дешевле думаю не получится. стоимость упрощенного (без интервалометра) будет где то 350. это все не учитвая переходника для башмака (от 5$). двусторонняя плата для smd позволющяя уменьшить размеры будет около 150р в количествах >10


вот поэтому то я вобщем и предлагаю общественности поучавствовать в нужных фичах, недостижимым стандартными средствами задешево.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:43 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:27
Сообщения: 1000
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
для меня лично из Вашего перечня интересен фото/звуко триггер.
в общем для его реализации почти не нужно ничего (домашний хлам).
я уже делал фото для схемки падения капель - там одна 561АГ1. меня он устраивает, нужно только окультурить корпусом.
звуко тоже делал - на 140УД12 - но этот работал хуже, переделываю сейчас.
для таких глобальных проектов, как ваш, нужно очень много времени... но его у меня к сожалению очень мало.
у вас может быть все по-другому.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2012, 21:45 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:29
Сообщения: 19
koryaga писал(а):
Для такого набора функций нужен внятный и простой интерфейс. Но т.к. железяка должна пахать при хорошем минусе, ЖК сразу отпадает

Можно отдельно реализовать блок управления (пульт) и носить его во внутреннем кармане одежды, где тепло.

sa137 писал(а):
элементарная база ? использование микроконтроллеров ?
PIC например

PIC слабоват, имхо, для столь универсального устройства которое должно отрабатывать столь быстро...

koryaga писал(а):
AVR что-то типа ATMega48

TI MSP430 потребляет меньше электроэнергии и пошустрее.
А есть еще его модификация с радиовозможностями.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group