Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 15 ноя 2018, 20:08




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 12:45 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 30 мар 2017, 12:10
Сообщения: 4
Какую схему выбрать для изготовления 3х вспышек, если есть конденсаторы 3500 мкФ/350 В, полтора десятка ИФК - 120.

Вспышка нужна основном для портретной съёмки в помещении. Длительность импульса пока не интересует.
Занимаюсь программированием микроконтроллеров, по этому мозги управления буду делать на МК.

Требования:
1. Зарядка от сети 220В за 1-3 с
2. Регулирование мощности хотя бы до 1/8 , плавно ступенчато не важно.
3. Постоянная температура, очень хотелось бы (по этому изменение мощности за счет напряжения на конденсаторе пока что не рассматриваю)
4. Простота повторения схемы, возможность использовать не очень дорогие и дефицитные детали. (Возможно детали с компьютерных БП, материнок, или советские детали)

Рассматриваю вариант параллельного подключения 4х ИФК 120 для разгрузки мощности.

Возможно у кого то уже есть наработки каких либо схем, которые исправно работают и требуют минимальной настройки после пайки. Или какую уже представленную схему на этом сайте лучше выбрать? Поделитесь опытом пожалуйста.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 13:29 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8640
Здравствуйте, djrec!
А какие из имеющихся схем вас уже заинтересовали?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 14:40 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 30 мар 2017, 12:10
Сообщения: 4
Рассматривал схему Дракон 500, но к сожалению из-за изменения напряжения на конденсаторе не подходит. Хотя схема на первый взгляд показалась вполне повторяемой.
Сам делал вспышку с изменением мощности по добавлению ёмкости, но на данный момент ёмкость не делима 3500/350.

Просматривал темы:
640 Джоулей с IGBT-регулированием импульса
Вспышка 400 Дж.
Как отрезать пологую часть кривой светового потока?
Я тут схемку собрал, 3000мкф 330в за 1 секунду, от батареек
Конструктивный макет студийной вспышки 600Дж.
и много других тем.

Но не удалось найти уже полностью готовое решение, испытанное. Схему которую можно взять и повторить и быть хоть как то уверенным что не полетят IGBT. Много схем так и остались в разработке.

Еще не могу определится с типом прекращения светового потока. На IGBT было бы наверное более просто организовать управление, но при этом нужна схема уже проверенная опытными строителями вспышек, с моими скучными знаниями можно только повторить уже налаженную схему. При этом используя IGBT можно расти, возможно в будущем и понадобится уменьшение времени свечения лампы, или длинный импульс за счет многократного включения выключения, стробоскоп итп.

На тиристорах схемы немного понадежней и менее критичны к настройке в плане для начинающего на мой взгляд.

Стоит ли начинать с IGBT?

Прекращать свечение закорачиванием лампой или на нагрузку тоже бы не хотелось, думаю нагрев элементов, особенно конденсатора будет нежелательным.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 14:50 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8640
djrec писал(а):
Стоит ли начинать с IGBT?

Со скучными знаниями - не стоит. Итогом будет: viewtopic.php?p=23748#p23748

djrec писал(а):
к сожалению из-за изменения напряжения на конденсаторе не подходит.

Правильно я вас понимаю, что не подходит из-за страшшного "изменения цветности"?
Если так, то может быть стоит для себя определиться, насколько велико "изменение цветности" в диапазоне 1/1 - 1/8 ? Может быть не так страшен этот "чёрт", если в мире работают сотни тысяч вспышек с регулированием напряжения?
Расскажите, пожалуйста, о вашем опыте с подобными вспышками. Хотелось бы получить ответ не теоретика, а практика, так сказать, работающего "на земле".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 14:58 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 30 мар 2017, 12:10
Сообщения: 4
Опыта с этим нет, отталкиваюсь только от того что на многих форумах цветовую температуру свечения при понижению напряжения бурно обсуждают. Не хотелось бы иметь проблемы в будущем и переделывать схемы из-за этого.

В конечном итоге при 1/8 будет 100-130 В, но насколько это критично для цветовой температуры?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 15:27 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8640
djrec писал(а):
Не хотелось бы иметь проблемы в будущем и переделывать схемы из-за этого.

Понятное желание. А есть ли в вашем окружении кто-то с обычной недорогой студийной вспышкой? Может быть прокатная студия или что-то подобное? Где вы могли бы сделать пробную съёмку и сравнить в одинаковых условиях цветность импульса на уровнях 1/8 и 1/1? В конце-концов, можно "по-быстрому" сделать из старой вспышки ЛУЧ (viewtopic.php?p=3858#p3858) или FIL (viewtopic.php?p=2300#p2300) макет с простейшей схемой регулирования напряжения в указанном диапазоне и провести собственные опыты. И самому увидеть, чего стоят аргументы противников схем вспышек с регулированием напряжения...
Это важно с самого начала определиться с величиной допустимых отклонений от идеала. Ведь даже накамерные вспышки с IGBT-транзисторами обнаруживают изменение цветности, только не всякий пользователь это видит, это замечает.

Я хочу, чтобы вы меня правильно поняли. Со своей стороны готов вам помочь в пределах моей компетенции и знаний, но вначале нужно, чтобы ваши вводные технические условия были уточнены. Иногда слишком жёсткие ограничения оказываются надуманными, излишними.

djrec писал(а):
есть конденсаторы 3500 мкФ/350 В

Какие это конденсаторы и много ли их, насколько они старые? Рассматривается ли вариант покупки новых конденсаторов?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 15:49 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 30 мар 2017, 12:10
Сообщения: 4
Да наверное так и сделаю, переделаю 3 шт Фотона на регулируемые (пригодятся) и поэкспериментирую, может волк и не настолько страшен как его рисуют.

Какие именно конденсаторы сейчас не помню, чуть позже смогу посмотреть. Но на них хорошие добротные клеммы под винты. Есть 3 шт, лет 20 но ёмкость не потеряли. Варианты купить новые не очень рассматриваю так как пытаюсь делать из старых запасов. А это либо из фотонов и т.п., либо с разобранной электроники.

Еще за одно хотел спросить можно ли использовать советские тиристоры ТО125-12,5, Т132-50, Т50...
во вспышках с добавлением ёмкости или все-таки они плохо подходят. Поскольку одну вспышку на таких уже сделал, но почитав форум увидел, что многие не одобряют и нужно брать импортные.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 17:41 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8640
Такие тиристоры можно использовать, но с полным учетом их свойств, их спецификаций.

djrec писал(а):
переделаю 3шт фотона на регулируемые (пригодятся) и поэксперементарую

Одна из несложных схем - это тиристорный стабилизатор на два уровня напряжения:

Изображение Изображение

Важно: при наладке данной схемы следует на месте C2 поставить один конденсатор на 600 В или два электролита по 350...400 В последовательно, чтобы рабочее напряжение получилось в итоге больше 600 В. Затем, после получения заданных уровней напряжения, можно на месте C2 поставить конденсатор на 350...400 В.

Подробнее, как работает эта схема можно почитать на странице 150 в книжке "Фотолюбитель-конструктор. Часть 1". Эту же схему вы можете также видеть во вспышках Falcon Eyes SS-110B и SS-150B, GuangBao LB-1000, Godox SY8000 AC E27.

Изображение Изображение

Наверное, схема Godox SY8000 AC E27 проще остальных для повторения в качестве макета, не имеет дефицитных деталей и, к тому же, менее напряженная по тепловыделению за счет современных чувствительных тиристоров.

И, возможно, на низком уровне напряжения лампа ИФК-120 будет зажигаться неустойчиво или вообще не будет зажигаться. Этот вопрос решается вольтодобавкой: viewtopic.php?p=11165#p11165 И конкретно в приложении к Godox SY8000: viewtopic.php?p=20972#p20972


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 18:11 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8640
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 23:12 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Из личного скажу - те кто считают, что на современных лампах, изменение напряжения уж вот так влияет на цветовую температуру - это люди из категории "плохому танцору и ноги помеха", так что с таким подходом лучше ничего вообще не делать, а купить заводское.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 01:25 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8640
djrec, к вашему сведению.
Вчера подобрал детали макета, обеспечивающие два уровня 1/1 и 1/8. На конденсаторе вспышки FIL-105 напряжение стабильно 325 В и 149 В соответственно положению переключателя, подстроено резистором R4, который регулирует ток в цепи трёх стабилитронов ZD1, ZD2, ZD3 и, как следствие, уровни напряжений стабилизации. Здесь применены TVS-диоды P6KE100CA в качестве высоковольтных стабилитронов.
FIL-105 от макета заряжается до полной мощности за 5 с.
Резистор R2 греется достаточно заметно, особенно на уровне 1/8, поэтому использовал типа МЛТ-1. Можно импортный двух-ваттный. И на месте R2 желательно иметь резистор с положительным коэффициентом сопротивления по температуре. Увеличение его сопротивления при нагреве всей схемы будет компенсировать рост выходного напряжения, вызванный температурным дрейфом TVS-диодов. Но, впрочем, для макета это не обязательно. С ёмкостью 1500 мкФ 350 В во вспышке FIL-105 и имеющимися деталями макета отклонение напряжения на уровне 325 В в пределах +/-0,2 В, на уровне 149 В +/-0,5 В - очень хорошая стабильность для такой простой схемы.

Флашметр подтверждает разницу примерно в три ступени диафрагмы. Если будет время, попробую позже и снять серую карту и тест объект.

Изображение

PS: трехпозиционный переключатель SA1 обеспечивает три уровня мощности: 1/1, 1/2 и 1/8.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 04:13 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8640
Схема достаточно перспективная для начального уровня. Выбором стабилитронов можно получить необходимый шаг и количество ступеней регулирования. Уменьшение балластного резистора и увеличение ёмкости зарядного конденсатора обеспечит время готовности в пределах 1-2 секунд. Правда, это потребует специальных мер защиты от тлеющего разряда!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group