Дракон 500

[Impulsite]

Вероятно, попался тиристор BT151 c хорошо чувствительным входом, да ещё и длинные проводники, работают как антенны, а фильтрующего конденсатора возле тиристора - нет.
И вот еще почитайте viewtopic.php?p=4019#p4019 для уменьшения помех, создаваемых тиристором Т помог резистор R17.

кроме того такая схема включения встречается во многих промышленных вспышках

может быть и встречается. Как правило с советских вспышках, с их безразличием к полярности синхроконтактов и подключаемым фотоаппаратам. Тогда это было нормально. Но включение тиристора в высоковольтную, высочастотную цепь вторичной обмотки, на мой взгляд, сейчас не лучший подход.

У Вас есть служебные 12 Вольт, используйте их для управления поджигом: viewtopic.php?p=3655#p3655

[Илья Рязанов]

В общем резистор 1к и конденсатор 10нФ помогли. Спасибо - impulsite

я просто всё никак не хотел конденсатор ставить - и так не быструю вспышку замедлять.

попробовал я UV лампу и обычную, Кто определит где какая лампа??

фото не редактировал
это на минимальной мощности 1/32

на 1/4 я фотоаппаратом замерял баланс белого по листу
обычная лампа 8000-8200К
UV лампа 6800-7000К
Незнаю как расценивать эти результаты.
на глаз я разницы не вижу - моё мнение что цветовая температура от напряжения на лампах больше гуляет, по этому все лампы оставляю себе и ставлю во вспышки.

[Илья Рязанов]

Вероятно, попался тиристор BT151 c хорошо чувствительным входом, да ещё и длинные проводники, работают как антенны, а фильтрующего конденсатора возле тиристора - нет.

(кстати а как это?)
Я тоже так думал сначала, когда другие тиристоры не поставил
потом вернул на место ВТ151.

У Вас есть служебные 12 Вольт, используйте их для управления поджигом

Я, в принципе, с вами согласен, у меня в старых схемах посмотрите так и сделано, но я ушел от этого, потому что помехи были сильные.
Разве я от хорошей жизни стал городить огород с MOC-ом.

[Impulsite]

потому что помехи перли

Потому что управляющий вход тиристора не был защищён. И, кстати, BT151 - слишком уж мощный для работы в поджиге, там MCR100-6, BT169 достаточно, ну, может быть, симистор BT134 серии E.

[Илья Рязанов]

Кстати, я вроде бы ставил ёмкость на управляющий электрод не помогло.
BT169 не хочу, периодически ремонтирую вспышки, где они летят.
А BT151 - это единственный? который был не дорогой в корпусе DPAK в вольтмастере.

[boras]

В общем резистор 1к и конденсатор 10нФ помогли. Спасибо - impulsite
я просто всё никак не хотел конденсатор ставить - и так не быструю вспышку замедлять.

И... правильно, что не хотели! Поставили бы на поджиг обычный старый, проверенный временем и опытом, Советский оптронный тиристор и паниковать бы не пришлось! Не дёшево, но со вкусом. По цепи его светодиода, очень будет сложно помеху поймать! Да, и схема попроще будет! И задержка по управлению, благодаря вашей RC, наблюдаться не будет!

попробовал я UV лампу и обычную, Кто определит где какая лампа??

фото не редактировал
это на минимальной мощности 1/32

С какой лампы ваши заказчики "зайчиков" наловят, та и есть без защиты от УФ.

[Илья Рязанов]

С какой лампы ваши заказчики "зайчиков" наловят, та и есть без защиты от УФ.

А чё - те, кто на пленку снимает, только в солнечных очках фотографируют???

[boras]

Наверное, нет. Просто на лампы без защитного от УФ покрытия стеклянный колпак ставится!
Скорее всего все ваши 4-ре лампы имеют защитное покрытие от УФ. И вся их разница в том, что они имеют разную цветовую температуру. Что ваши измерения и подтверждают!
P.S. Как ваш "световозвращатель"? Из чего решили делать? Керамическую-то пиалу-ту сложно сверлить-пилить будет...

[Илья Рязанов]

Лично я вообще не замечаю пока разницы - и решил что ставлю эти
а если потом будут не устраивать, закажу и поменяю.

P.S. Как ваш "световозвращатель"? Из чего решили делать? Керамическую-то пиалу-ту сложно сверлить-пилить будет...

Всё отлично с ним, сейчас дел других много, а вообще после продумывания решил или сделать по технологии которую описал выше или куплю на рынке медную фольгу 0.1-0.2мм и из нее вырежу по выкройке из солидворкса

Колпак ставится для защиты лампы от рук, а не от ультрафиолета.
Лампа сама сделана из стекла соответственно практически не пропускает ультрафиолет.

[Impulsite]

Кольцевые лампы обычно из кварцевого стекла. И поэтому на них наносят УФ "просветление". Колпаки из пирекса - термостойкого стекла предназначены для защиты самой лампы от касаний и защиты пользователя от осколков при взрыве лампы - импульсной или пилотной.
Думаю, выбор ламп - в УФ покрытием или без - может быть решен измерением цветности на всех уровнях мощности и величиной разбаланса у этих ламп.

вообще не замечаю пока разницы

можно сфотографировать угол куба из серой бумаги, так чтобы вспышки освещали куб с одинакового расстояния, каждая свою сторону угла. Так можно в сравнении наглядно увидеть разницу в цветности.

[Илья Рязанов]

Кольцевые лампы обычно из кварцевого стекла.

Нда так то это так, только вы забываете что лампы из кварцевого стекла стоят от сотни баксов и выше, и их мощности измеряются килоджоулями

и мой лампочки за 24 бакса
сами сделаете вывод я надеюсь

[Impulsite]

Это не всегда так. Поищите способы, как отличить кварцевое стекло от обычного, боросиликатного.

[Илья Рязанов]

меня и так же окружающие считают психом
но если я так начну загоняться - пытаться отличить кварцевое стекло от боросиликатного - меня точно сдадут куда нибудь

а потом придется искать из какого карьера был песок из которого сделана лампа и так далее, с катушек сьеду точно

данунафиг - работает нормально и славабогу

[Илья Рязанов]

Сегодня прошел бой между лампами
по многочисленным просьбам. Соперники в разных углах ринга, все замерли, томик дюмы сдерживает бойцов.


первый ринг 1/4 мощности, режим съёмки 1/100 F36 iso100

Судья присваивает - ничью
Второй ринг 1/2 мощности, режим съёмки 1/100 F36 iso100

Судья присваивает - ничью
Что скажут эксперты???

[Impulsite]

Несложный трюк с уровнями чётко показывает, что на левой стороне более "тёплая" лампа. Вероятно, разная цветность может быть заметна в теневых областях снимков.

[Илья Рязанов]

Ну, что я могу сказать - с помощью лупы, то есть фотошопа отличия нашли.
Для меня разницы никакой, и насколько я попиксельно рассматривал - не вижу разницы.

[Impulsite]

Разница, действительно, почти неощутима. Первые съемки наверное и покажут что предпочтительнее для цифровой камеры.

[Илья Рязанов]

Косяк с срабатываением от помех так никуда не делся, делитель 1к/10к и 10 нф работает, на маленькой мощности вообще не чувствует помех
вообще, срабатывает от прибавления мощности, и на любые пульсации напряжения похоже.
На максимальной мощности сама может подряд вспыхивать

Попробую вынести тиристор на плату управления, других мыслей нет уже

[boras]

Несложный трюк с уровнями чётко показывает, что на левой стороне более "тёплая" лампа. Вероятно, разная цветность может быть заметна в теневых областях снимков.

Товарищ просто не понимает, что при полной засветке все лампы белые!

[Илья Рязанов]

Тиристор вынесенный не решил ситуации, помог конденсатор 0,47мкф подпаянный к выключателю. Пока больше ни одного ложного срабатывания.

Внимание совет. Ставьте фотодиоды только серии BPW
например BPW41(инфракрасный) и BPW34
У них реально в 3-4 раза чувствительность больше чем у любых советских.
Сегодня наконец-то купил 41х, месяц ждал, выкинул это это г... ФД256 ФД265А и всё остально дорогое и бестолковое.

Товарищ просто не понимает, что при полной засветке все лампы белые!

Товарищ, а вы смотрите не на пересвеченные участки белого листа - и всё увидите

я специально сфотографировал не сами лампы

[boras]

Мне не надо на них смотреть! А вам спорить. Вам с помехой надо вопросы решать! Причём, не за счёт задержки сигнала управления...
...
Однако, одновибратор, хоть и не на D-триггере, вы уже употребили. А сколько было возмущений...
...
Кстати, какое напряжение самопробоя ваших ламп? Может не там причину самопыха ищите?

[simple]

Интересно, а что в этой схеме может быть источником помех?

[Илья Рязанов]

Мне не надо на них смотреть! А вам спорить. Вам с помехой надо вопросы решать! Причём, не за счёт задержки сигнала управления...

Я и решаю, ёмкость давно убрал - это не решило проблему.

Однако, одновибратор, хоть и не на D-триггере, вы уже употребили. А сколько было возмущений...

Я взял этот блок только по тому что он используется в промышленных вспышках. Надоело городить огород - хочется доделать и пользоваться и забыть про паяльник. А решение это мне не нравится потому что всё равно долгая пауза получается.

Кстати, какое напряжение самопробоя ваших ламп? Может не там причину самопыха ищите?

Вольтдобавку отключал вообще, на лампе 340 вольт - вспыхивает.

[Илья Рязанов]

Интересно, а что в этой схеме может быть источником помех?

Проявляется так, после вспышка может второй раз самопроизвольно пыхнуть
может стоять стоять и пыхнуть, а самое главное как я проверяю начинаю паяльник в соседнюю розетку быстро включатьвыключать - вспыхивает

каким то образом тиристор срабатывает, наводка на управляющий электрод

возможно ток 25А такие помехи создает

Сам уже всю голову сломал, сейчас ещё раз тиристор MCR100-8 поставил - вспыхивает зараза

До этого макет делал всё отлично было - по крайней мере ни разу не срабатывала сама(плата почти такаяже), с тиристорами делал схему тоже на 500 дж, вообще не знал проблем.

А тут такая ерунда на двух собранных, видимо на остальных тоже самое будет

[simple]

А если питание с ИС1 снять? Тоже реагирует на помехи?