Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 19 ноя 2018, 12:26




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:32 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:29
Сообщения: 19
Прочитал, что Меник в 2010 год запустил в производство вспышки-моноблоки с внутренней рециркуляцией заместо широко распространенного нынче сброса излишков энергии через лампу.

Можно ли где нибудь прочитать об этом (не о Менике, а о внутренней рециркуляции) подробнее?

Или может быть кто нибудь здесь напишет.

Меня прежде всего интересует - а куда оно рециркулирует? Неужто обратно в конденсатор?
И в каких моделях применяется.

И экономит ли электроэнергию, которую обычные студийные фотовспышки просто сливают, когда фотограф решает в следующем кадре уменьшить вспышку?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:33 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:27
Сообщения: 1000
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
strobist.ru писал(а):
Меня прежде всего интересует - а куда оно рециркулирует? Неужто обратно в конденсатор?
сугубо мои мысли - если из ёмкостей до конца все не "выливать" - то в общем случае он там и будет оставаться...

имею ввиду отсекать цепь лампа-ёмкость.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:33 
Не в сети
мaстер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:15
Сообщения: 278
strobist.ru, скорей всего это китайские понты производителя.
Рециркуляция подразумевает слив энергии ИЗ конденсаторов обратно в источник питания (батареи или сеть переменного тока).
Экономия электроэнергии и студийная съёмка не совместимые понятия, по крайней мере у нас, а подзарядка батарей не сможет быстро забрать излишки заряда конденсаторов.

Один из вариантов экономии электроэнергии встретился во вспышке Multiblitz Xenolux 1500 http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=7&t=329
Там используется коммутация конденсаторов для уменьшения потерь при сливе энергии.

_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:34 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:29
Сообщения: 19
Vikt(or) писал(а):
Экономия электроэнергии и студийная съёмка не совместимые понятия,
Имеет значение когда студийные вспышки на выезде используются.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:36 
Не в сети
коллега
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:50
Сообщения: 149
strobist.ru писал(а):
Прочитал, что Меник в 2010 год запустил в производство вспышки-моноблоки с внутренней рециркуляцией
Тоже хочу почитать. Ссылка есть?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:36 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:29
Сообщения: 19
http://club.foto.ru/forum/17/488390

"Из новинок Фотокины: В ближайшее время будут поставляться вспышки из нового модельного ряда, презентованного на Фотокине 2010. Основные особенности- Питание теперь как от сети, так и от аккумулятора Travel Pak. Регулировка мощности теперь с 1\32, сброс Autodamping теперь без вывода импульса на кольцевую вспышку (внутренняя рециркуляция), причем не такая как на вспышках Арсенал, занимающая 30 секунд, а практически мгновенная. И самое интересное- теперь в каждой вспышке установлен Wireless модуль, который дает возможность управлять любым количеством вспышек через удобный беспроводной пульт ДУ. Пульт ДУ опционален, цена будет примерно 50 у.е. и поддерживает регулировку всех органов управления вспышки."

Вот про вот это самое "сброс Autodamping теперь без вывода импульса на кольцевую вспышку (внутренняя рециркуляция)" хотелось бы узнать поподробнее.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:37 
Не в сети
коллега
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:50
Сообщения: 149
ЗЫ: с учетом того, что сейчас студийные вспышки с транзисторным регулированием появляются как грибы, то, возможно, и в Менике это и есть, только с точки зрения маркетинга названо необычно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:38 
Не в сети
мaстер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:15
Сообщения: 278
strobist.ru писал(а):
Вот про вот это самое "сброс Autodamping теперь без вывода импульса на кольцевую вспышку (внутренняя рециркуляция)" хотелось бы узнать поподробнее.

Видимо мне не повезло пощупать нормальные моноблоки со сбросом заряда на лампу. Были только банальные боуэнсы, элинхромы, хенсели да мультиблицы с примитивным сбросом заряда на резисторы :smile:
Сдаётся мне что всё это просто рекламная акция с преподнесением обычных функций как революционных.

Попробовал найти в базе изобретений термины рециркуляция и автодампинг по отношению к фотовспышкам - ничего нету. Фраза адвансед дисчардж тоже не помогла. Повер сейфинг очень часто упоминается, правда только по отношению к накамерным и встроенным вспышкам. Если у кого есть желание, можете сами вот тут покопаться тынц.

_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:39 
Честно говоря, так до конца и не понял, что здесь подразумевается под столь сложным термином "внутренняя (да ещё и) рециркуляция". Может можно блок-схему привести такого устройства, чтобы было однозначно понятно о чём речь!
И чем потребителя может не устраивать вспышки "с примитивным сбросом заряда на резисторы".
Но, если всё-же не устраивает, то можно использовать схемы с коммутацией групп конденсаторов или, что как мне кажеться намного перспективней, - с отсечкой тока лампы!


Вернуться к началу
   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:40 
Не в сети
мaстер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:15
Сообщения: 278
boras писал(а):
И чем потребителя может не устраивать вспышки "с примитивным сбросом заряда на резисторы".
Насчёт примитивности это я так пошутил :smile: Оказывается некоторые то и не знают что нет никакого "широко распространённого метода сброса излишков через лампу".

Думаю искать новые решения лучше не у китайцев, а у известных брендов. Например у Broncolor есть термоядерные генераторы, которые могут давать до 50импульсов в секунду :o http://www.broncolor.com/broncolor/prod ... oducts_pi1

_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:40 
Vikt(or) писал(а):
Насчёт примитивности это я так пошутил :smile: Оказывается некоторые то и не знают что нет никакого "широко распространённого метода сброса излишков через лампу".
Так что насчёт "внутренней рециркуляции"? Разъясните...


Вернуться к началу
   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:41 
Не в сети
мaстер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:15
Сообщения: 278
boras
я думаю что вообще нету никакой особенной внутренней рециркуляции. Ни в Менике ни в других брендах.
Считаю что это просто рекламная фигня, рассчитанная на неопытных фотографов, потому что опытные никак бы не впечатлились отсутствием сброса заряда на лампу.

В норме, как известно, все моноблоки и генераторы снижают мощность импульса за счёт частичного разряда накопительных конденсаторов на встроенные в моноблок резисторы и делают это так же быстро как и заряжают эти конденсаторы.
То что какие-то там Арсеналы снижают заряд аж по 30 секунд, а ещё какие-то недоделки вообще пыхают лампой, не являются достойным примером для Меника.

Для поиска информации об устройстве и принципе работы электронных устройств я использую информацию из патентов на изобретения. Любое техническое решение обязательно имеет свой патент, начиная с банальных предохранителей, крестовой отвёртки, обычного паяльника и заканчивая новейшими разработками, которые мы увидим может быть через 10 лет (например водородные генераторы электроэнергии в зеркальных фотоаппаратах). Только небольшое количество решений не запатентовано и относятся к "ноу-хау". Например состав кока-колы и жидкости WD-40. В отличии от этих жидкостей принцип работы электронного устройства не возможно скрыть, поэтому я смог бы найти особое решение, подходящее под определение "внутренняя рециркуляция". Мне это не удалось.

_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2013, 11:54 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Есть конденсаторы К1 и К2 и батарея основная конденсаторов C1.

В номинальном режиме, скажем К1 отключён от батарей (разряжен), а К2 подключён паралельно батарее. Напряжение на C1 скажем 500 вольт, мы убавили до 350. К2 отключается от C1, К1 при этом подключается к основной батарее, заряжаясь от неё (и отнимая мощность-напряжение). Как только напряжение станет 350в, подаётся готовность. Как только пыхнём, К1 опять отключаем, а К2 - подключаем. В результате имеем разряженный К1, и более быструю зарядку - изза К2.

Всё это так, прикидки, ничего не читал и не срисовывал, просто идея.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group