Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 23 окт 2018, 09:48




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 19:52 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Не нахожу в спецификациях, но имеется такой предельный показатель, как "фактор нагрузки" и для ИФК-2000 это число равно 1000 мкФ*кВ4. Число это, видимо, получено по предельной нагрузке, приведенной для ИФК-2000: 16000 мкФ при рабочем напряжении 500 В (0,5 кВ), т.е. 2000 Дж. 16000*0,54=1000.

Из фактора нагрузки следует, что рабочем напряжении 2 кВ накопительная ёмкость должна быть не больше, чем: 1000/24 >= 62.5 мкФ. С конденсатором 430 мкФ при напряжении 2 кВ лампа испытала 7 кратный перегруз.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 20:07 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Напряжение было 1700в, это конденсатор был на 2кв.

Я рассчитывал по формуле, вроде 1700в на 430мкф это около 620 джоулей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 21:11 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Показатель фактора нагрузки определяет долговременную прочность лампы. И дело не только в количестве Джоулей. С увеличением рабочего напряжения предельная энергия импульса уменьшается от номинала. При напряжении 1700 В ёмкость не должна быть больше 119 мкФ, т.е. энергия импульса не больше 170 Дж (см. режим "в" в спецификации ИФК-2000).
А, например, для лампы ИФК-120 фактор нагрузки равен 25 мкФ*кВ4. Это означает, что при рабочем напряжении 400 В ёмкость для ИФК-120 не должна превышать 976 мкФ, т.е. энергия импульса при таком напряжении не больше 78 Дж.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 21:22 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Завтра первым делом попробую "прокачанную" лампу поджечь уже обычным напряжением, интересно что будет :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 21:27 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Да, любопытный случай. У boras тоже не сразу удалось зажечь ИФК-2000, потребовалось увеличить рабочее напряжение, и энергию на ионизацию лампы: viewtopic.php?p=148#p148
boras писал(а):
Пыхнула наконец... ИФК-2000, старушка 1986 года рождения. Потребовала поджиг порядка 18 кВ и рабочее напряжение 1100В - при меньших значениях не загоралась. Остаточное напряжение около 180В... После нескольких сотен "тренировочных" вспышек (рабочее напряжение около 1600) стала загораться и при напряжении 260В.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 07:30 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Ну у меня с ИФК-2000 таких проблем не было, только с ИФК-2000-1.
В принципе, не особенно оно и нужно, уже просто спортивный интерес :)

Убавил конденсатор до 25 мкФ. Всё равно звук совершенно другой, как у разряда грома :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 11:12 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Если с вольтодобавкой 1200 В будет зажигаться, то ящик ламп может пойти в дело. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 12:46 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Хаха, установил причину звука, оказывается, пробивало на заземление, поэтому и звук, и в тот, первый раз, почти весь ток мимо лампы прошёл. Убрал проблему - звук нормальный.

Потренировал 4 штуки. После 100-200 вспышек на 1700в, уже нормально работают на 1200в. Но остаточное напряжение получается 200 вольт, многовато.

Пусть полежат пока, без особой необходимости смысла их использовать нету.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 16:22 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
А есть ли способы неразрушающего контроля состава газа и его давления внутри стеклянной трубки? Спектроскопия там какая-нибудь... или ещё что?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разница между ИФК-2000 и ИФК-2000-1 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 16:32 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Есть, но дорого, я узнавал, 500 евро :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 11:05 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 24 мар 2014, 15:15
Сообщения: 55
Откуда: Санкт-Петербург
Всем доброго дня! Кто может выложить технические характеристики импульсных ламп для Hensel Expert Pro 500 и 1000?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 13:38 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
falcon eyes, если бы спецификация была, то, конечно, была бы доступна. Любопытно, что именно в свойствах ламп вас интересует?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 14:02 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 24 мар 2014, 15:15
Сообщения: 55
Откуда: Санкт-Петербург
минимальное напряжение , максимальное и напряжение поджига.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 15:20 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Пользуясь схемами powerboard_flashboard_expert-pro-1000.png и также flash-pcb.png при наличии таких признаков, как конденсатор вольтодобавки C22 и трансформатор поджига TR1 (ZS1052), я бы сделал вывод, что напряжение поджига не меньше 10-11 кВ, минимальное напряжение зажигания около 400 В (как сумма напряжения на C22 и напряжения на основных конденсаторах в минимальной установке). Хотя были сообщения, что при неисправной вольтодобавке вспышки зажигались при уровнях мощности только выше средних, не помню уже какие там числа на дисплее. Т.е. примерно от 240 В и выше. Верхнее рабочее напряжение ограничено применяемыми конденсаторами и напряжением самопробоя, которое для таких ламп всяко выше 1 кВ.

Вот если у вас эти вспышки под рукой, помогите уточнить схемы. На них указано, что напряжение на C32 и C23 равно 350 В. Так ли это? Не зависит ли напряжение на этих конденсаторах от напряжения на батарее основных конденсаторов?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Спецвыпуск ИФК-2000 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 14:15 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Снимал этим летом серию в т.н. "постапокалиптическом" жанре, разрушенные здания, ободранная, но красивая девка, и так далее. Ну все знаете такое фото :)
У нас ц в центре города довольно большая територия была у бактериологического института. Институт давно переехал за город, а здания, постройки 50-60х годов - остались, вот и сносят их, строить будут корпуса жилые. Одно здание еще целое, только всё вывезли, рамы-двери поснимали, проводку вырвали, будут сносить. Вот я и договорился с сторожем, что на выходные приду, поснимаю. Поснимал, решил осмотреть здание, на последнем этаже у них была видимо фотостудия, есть остатки проявочных ванн, много старой плёнки не проявленной, и прочей харахуры, в общем, ничего интересного. Уже когда выходил, слева от двери, в куче известки с потолка, нашёл 6 штук ИФК-2000, без упаковки, выпуска 64-67 годов. Две из них были разбитые ,остальные -целые, решил забрать с собой. Вот сейчас решил проверить, как они работают, подключил к 4кв преобразователю переменного тока - я так проверяю эти лампы - если зажглась дуга, она широкая, и синего цвета, то лампы рабочие, а если не зажглась, или она тусклая и фиолетовая, то из ламп ничего не выйдет. Сюрпризы начались сразу же.

Две лампы светятся ЗЕЛЁНЫМ светом. А одна - половинка малиново-фиолетовая (прёт сильный УФ), а вторая - обычная (на фото не получилось хорошо передать эффект, фильтр в фотике же режет УФ). Только одна оказалась нормального цвета. Решил зажечь уже "по правилам" - подключаю к 800в 22мкф конденсатору, а поджиг - 12кв трансформатор. Зелёные так и светят зелёным, Половинка той, которая "двухцветная", светит синим, вторая обычным белым. Ну а "нормальная" - не зажигается. Странно. Подключил вместо 22мкф конденсатора - 1мкф - зажигается. Короче, что-то не так с ней.

Но вопрос в другом - эти зелёные, это что-то специальное? по маркировке и виду - совершенно обычные ИФК-2000.

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецвыпуск ИФК-2000 ?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 16:36 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
A-Gugu писал(а):
6 штук ИФК-2000, без упаковки, выпуска 64-67 годов... это что-то специальное?

Предполагаю, что это разное состояние газового состава внутри ламп за давностью лет и нестабильности тогдашнего производства. Может это отбраковка, которую забыли сдать на переработку?
ИФК-2000 сами по себе мощно УФ излучают, так как стекло кварцевое, но если бы это были специальные лампы, то маркировка бы отличалась. Вы же в технике давно, правила лучше всех должны знать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 17:24 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
И стекло у зелёных более другое, т.н. бороздки от протягивания, значительно более глубокие, и их много. Но вот какой газ светится зелёным? в интернете ответа не нашёл. Зелёная линия спектра есть у многих газов, но чтоб она была доминантной - не нашёл. Завтра посмотрю на спектрофотометре, что же это такое :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 17:29 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
В инете пишут, что зелёный - это кислород, но только при очень специфических условиях.

П.С. А вот "атэц" ИФК-120 :) Жаль что не импульсный :)

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 17:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Что там за маркировка? Только "Tesla ??HK-500" удалось прочитать. Вроде THK-500? "germicidky" - бактерицидные:
Цитата:
Svítidlo Tesla THK 500. Je to zářivka, používala se v nemocnicích na desinfekci pracovních nástrojů. Při svícení vydává silné UV záření. Používala se též v horském slunci
--
Лампа Tesla THK-500. Люминесцентная лампа, используется в больницах для дезинфекции инструментов. Дает сильное ультрафиолетовое излучение. Она также использовалась для имитации горного солнца

PS:
ИФК-2000 тоже может быть источником УФ для дезинфекционных целей, если поддерживать тлеющий разряд, не превышая 100-130 Ватт подводимой мощности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 17:52 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Да, THK-500, выдрал самолично из: Это просто "гнутая" ДРТ. Лампы THK предназначались для медицинских облучателей "Горное солнце" и в дальнейшем были заменены лампами RVK.
Источник: http://old-lighting.ru/ru/content/thk-5 ... z4JxHeMAg0

Изначально я обрадовался, вау, сейчас вспышку сделаю, а подключил - она загорается уже при 300 вольтах, даже без поджига, и имеет УФ спектр.

Кстати, у меня есть заводская панелька от ИФК-2000, лично с самолёта снял, фото кого-нибудь интересует?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 17:56 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
A-Gugu писал(а):
фото кого-нибудь интересует?

Конечно, не интересует. Не выкладывайте ни в коем случае. :)
У меня где-то заметка отложена, как меняют бортовые маячки на Боингах.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 18:14 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Не, просто фото где-то в архиве, надо поискать. А панелька была крупной очень, так что я её разломал, выдрал цанговые зажимы, в которые собственно и крепится ИФК-2000. Там еще были трансформатор поджига (размером как батарейка размера С, и основной конденсатор, но всё залито было смолой, никак не разобрал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 18:44 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Что народ в этих лампах находит - не пойму. Вот совершенно новая лампа, отобранная из 100 штук(!), по факту, что устойчиво зажигается от 400 вольт.
Напряжение - 500 вольт, емкость конденсатора - 3200мкф. Длительность импульса - 6 миллисекунд. Пауза между импульсами - 5 секунд. Остаточное - 100 вольт.
Через около 100 вспышек, лампа сдохла, стала вспыхивать всё реже и реже, потом вообще погасла.

Заодно прикладываю фото штатных цанг для этой лампы, лично с самолёта выдирал. И провода что торчат, тоже комплектные.

Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 09:17 
Не в сети
коллега
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:50
Сообщения: 149
A-Gugu писал(а):
Вот совершенно новая лампа, отобранная из 100 штук(!)

Дата изготовления - август 1987 года - ниче се новая!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: U-образные импульсные лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 09:59 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
New Old Stock - в заводской упаковке, не использованная.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: sa137


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group