Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 23 окт 2018, 09:52




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 12:34 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:27
Сообщения: 5
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, сгорела импульсная лампа для моноблока Raylab Sprint RTD-200. Вопрос - подойдет ли лампа от моноблока Sprint ll ?
Если нет, то какие аналоги есть для моего моноблока?
лампа:
внешний диаметр - 5.8 см,
внутренний диаметр - 4.3 см,
диаметр трубки - 0.8 см,
расстояние между осями электродов - 2.0 см,
длина отвода - 1.8 см,
длина электродов - 2.5 см.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 15:54 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Здравствуйте, Жду помощи!
Лампа-то подойдет, но если причину повреждения не устранить, то и новая также быстро сгорит: viewtopic.php?p=4135#p4135 и вообще, внимание сюда: viewtopic.php?p=3621#p3621


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 13:31 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:27
Сообщения: 5
Спасибо! Смотрите, пилотным светом прожег зонт(зонт насквозь, лампа испорчена), но и импульсная лампа как-то сгорела. Возможно такое, что просто задели лампу пальцами или старость погубила лампу (Звезды так сошлись). Пробовал поставить лампу с другого моноблока - все нормально. Пыхал на максимальной мощности и на среднечке немного. Ничего не дымило, не пахло и не мерцало в режиме бездействия.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 14:54 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Жду помощи писал(а):
Ничего не дымило, не пахло и не мерцало в режиме бездействия.

Может и "звёзды сошлись", а скорее всего грязь на лампе привела к местному перегреву, растрескиванию и разгерметизации. Например, можно в темноте понаблюдать за неисправной лампой, есть ли в ней какие-то слабые всполохи или нитевидные "молнии" (viewtopic.php?p=23535#p23535) при попытках поджига?
У многих ламп о разгерметизации говорит изменение цвета геттера - темный налет с металлическим блеском внутри лампы, возле катода, становится молочно-белым или прозрачным. Пример:
Bloodroid писал(а):
http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=22189#p22189
Левая рабочая, правая нет:

Изображение

Изображение Изображение

Беда вспышек Raylab в том, что никогда не знаешь в какой момент подведет реле из схемы прерывания заряда. Вообще, можно понаблюдать за свечением новой лампы на минимальной мощности, нет ли послесвечения, мигания, мерцания после импульса. Это может проявиться не сразу, а в течение некоторого периода работы и в ходе интенсивной съёмки, когда лампа не успевает остывать. Разумеется, чтобы не нахвататься "зайчиков", смотреть на лампу через плотные чёрные очки или через сварочную маску.
И для предупреждения тлеющего разряда рекомендуется изменить схему подключения контактов реле: viewtopic.php?p=25154#p25154


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 16:33 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:27
Сообщения: 5
Помогите, пожалуйста. С моноблоком все нормально, импульсную лампу не могу найти. Какая подойдет к Raylab Sprint RTD-200, вообще нуб в этой теме.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 16:54 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
FT-9069VT (SL-300), FT-9068VT (SL-400), RTC-0850-200 (Fancier FAN 200D), RTC0855-250L, Rekam FT-8801, HPD9017, Falcon Eyes RTS-10-4550.

RTS10-4530 - немного больше диаметр, но вполне впишется и будет работать.

Ещё есть лампа RTS10-3525 (SS-300DG) - фото в сети не соответствуют её "наружности", по мощности очень хорошо, но, возможно, расстояние между выводами меньше 20 мм. У продавца уточните размеры и сообщите, пожалуйста, здесь.



Добавлено модератором: по RTS10-3525 уточнено расстояние между осями электродов: 15-16 мм


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 16:59 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:27
Сообщения: 5
А что на счет мощности, если у меня моноблок на 200, а лампа на 300 и более, то ничего страшного? Будет держать больше напряжение?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 17:05 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Ничего страшного. Да, будет держать напряжение.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 17:08 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:27
Сообщения: 5
Огромное спасибо! О результате отпишусь. Вы сильно помогли!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2017, 12:20 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 00:40
Сообщения: 32
Может я и ошибся с темой, но исследовал токи через лампу в различных режимах.
Конкретно тут показались интересными осцилляции тока.
Условия:
Лампа: Hensel 9449920
конденсаторы: 28 штук в параллель К50-17 560мкФХ400В, заряженных до 320В.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2017, 17:58 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
bsw, спасибо! Интересно, а что может быть причиной таких колебаний? Индуктивность разрядной цепи, конденсаторов?
Если я правильно понял диаграмму, частота колебаний возрастает от, примерно, 21 кГц, устанавливаясь на 35 кГц.
И ещё на рисунке http://impulsite.narod.ru/hensel/tube9449920.jpg верно изображена лампа, как ваша Hensel 9449920, или другая?

Любопытно, что на диаграмме квадратик соответствует 50 мкс и равен 50 пикселам - удобно измерять. :)
Такой подробный график ещё показывает, что розжиг лампы происходит с задержкой около 55-60 мкс от начала ионизации газа. Это к вопросам синхронизации.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2017, 18:08 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 00:40
Сообщения: 32
impulsite писал(а):
на рисунке http://impulsite.narod.ru/hensel/tube9449920.jpg верно изображена лампа, как ваша Hensel 9449920, или другая?

Да, лампа именно эта.

Насчет осцилляций, пока не знаю. Насчет индуктивности монтажа - вряд ли, все соединено короткими и толстыми проводами, если только индуктивность конденсаторов, но тут тоже под вопросом.
Может быть, как то связано с горением плазмы в лампе, но тут я не могу сказать ничего.
Надо будет ради интереса попробовать разрядить эту батарею конденсаторов на другую лампу.

Собственно и опубликовал данную осциллограмму, так как эффект показался интересным, но причины его мне пока не совсем ясны.

Добавил в батарею конденсаторов еще 14 штук, что дало общую емкость в 23520мкФ, замерил время разряда (с 320В) до потухания лампы (51В), оно составило 17мс.
Что дает сопротивление данной лампы примерно 0.4 ома, может, кому пригодится.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2017, 18:42 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Кольцевая лампа сама по себе в момент пыха является одновитковой катушкой. Наверное, при большом разрядном токе индуктивность такого "дросселя" может создавать колебания в цепи. Тут бы математикой проверить...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2017, 19:24 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 00:40
Сообщения: 32
impulsite писал(а):
Такой подробный график ещё показывает, что розжиг лампы происходит с задержкой около 55-60 мкс от начала ионизации газа. Это к вопросам синхронизации.

Все куда хуже...
Вот та "помеха", что в самом начале, это как раз наведенное высоковольтным разрядом.. а там аж до 100мкс доходит, до того момента, когда через лампу начинает течь рабочий ток....


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2017, 19:32 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 00:40
Сообщения: 32
Собственно, эксперименты с измерением тока и длительности разряда были связаны с желанием высчитать сопротивление лампы.
А вот оно мне нужно было для экспериментов с питанием лампы от длинной линии (Pulse Forming Network не по нашенскому).
Кстати, интересно, никто тут не пробовал питать лампу от длинной линии?

Понятно, что симуляция не совсем верна, так как сопротивление лампы нелинейно. Но это пока прикидки, скоро попробую реализовать в железе (после 15-го смогу заказать, чтобы выточили каркасы для катушек).

Питание от длинной линии. (PFN)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 17:26 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Лампа импульсная RTS-10-4550 для Falcon Eyes Sprinter 200BW и 300BW. Аналогичные лампы работают во вспышках клонах Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 11:35 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:59
Сообщения: 3
Помогите плизз.. Лампа Elinchrome S500 (свет D-lite 4it),
https://yadi.sk/i/Y72XqtcY3LZpQC
нужен аналог, родная по цене кусается. Вот параметры:

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 15:45 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Здравствуйте, SmileCat!
Хорошо, что вы указали габариты лампы. Полагаю лампа RTS12-4530 от вспышек Falcon Eyes DE-600, TE-600 вполне впишется. Или подобная. Единственная закавыка, большинство ламп имеют межосевое расстояние выводов примерно 20 мм. И если проволочки выводов короткие, то становится очень не просто деформировать выводы до межосевого расстояния 22 мм, так, чтобы при этом не прилагать усилий к стеклу и к хрупкой пайке между вольфрамовым электродом и проволочным выводом. Потребуется аккуратность, подходящий инструмент и определённая последовательность действий.
В принципе, можно взять даже лампу без наконечников "банан": viewtopic.php?p=26362#p26362 - примерно на 500-600 Дж, отформовать выводы и припаять новые наконечники.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 08:12 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:59
Сообщения: 3
Это конечно хорошо.. сделать можно, но аналогов, я так понимаю, нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 15:31 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:27
Сообщения: 996
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
bsw писал(а):
Кстати, интересно, никто тут не пробовал питать лампу от длинной линии?

Мне в свое время было интересно для высокоскоростной вспышки. Лампа планировалась ИКФ-120.
Но потом я пошел по пути увеличения напряжения на лампе и спец. конденсаторов :

viewtopic.php?f=33&t=61
viewtopic.php?f=33&t=65

а перед вами какие задачи стоят (для чего) ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 21:34 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
SmileCat писал(а):
но аналогов, я так понимаю, нет.

Возможно, где-то и есть. Но нам не ведомо. Известна, например, французская фирма Phoxene, специализирующаяся на импульсных лампах, но цены у них не сказать, что вам понравятся. :)

Посмотрел я на фото вашей лампы и подумалось, что очень может быть, нагревая керамический цоколь в пламени газовой горелки или на электроплите, можно вынуть лампу из наконечников. И затем встряхивая горячий цоколь, вытряхнуть припой из отверстий в "бананах" и, прочистив эти отверстия, вставить в них проволочные выводы новой лампы и вновь запаять.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 11:45 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:59
Сообщения: 3
Там контакты не запаяны, а обжаты...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 12:55 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
SmileCat, а вы сможете показать макросъёмкой, как выглядит обжим, чтобы и другие читатели увидели это? В дальнейшем эти снимки потребуются для описания способов оформления выводов лампы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 13:48 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 01 окт 2017, 12:42
Сообщения: 3
Приветствую, товарищи!

Искал лампу Bowens BW-2030/2032 (отличаются только УФ-напылением) для Bowens Gemini GM250 и Esprit by Bowens Esprit Gemini GM250: оригинальные были разбиты при перевозке.
Пытаюсь подобрать аналог, снял все размеры (снимал линейкой, сорри, штангенциркуля нет — точность не миллиметровая, но думаю что хватит):

d (диаметр трубки) = 14 мм
Dmin (внутренний диаметр кольца) = 52 мм
Dср (средний диаметр кольца) = 66 мм
Dmax (внешний диаметр кольца) = 80 мм
e (расстояние между осями электродов) = 27 мм
g (длина отводов) = 22 мм
l (высота ножек) = 48 мм

Фотографию самой лампы прилагаю. Вопрос: какой таки аналог ей подобрать? На алиэкспрессе или ибее китайцы зачастую не пишут размеры, спецификацию на лампу типа «лампа godox для такой-то вспышки» тоже как правило не найти. По приводимой таблице вроде как подходит Rekam AT-9001, но у нее электроды проволочные — как их засунуть в гнезда под оригинальные металлические? Напаивать что-то сверху? Ну и цена: в одном нашем магазине нашел, 12 тысяч рублей при цене оригинальной 66 евро.

В общем, одни вопросы :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсные кольцевые лампы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 15:14 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8553
Здравствуйте, Pash!
Вообще говоря, можно подбирать сменную лампу по габаритам оригинальных: 1) расстояние между осями выводов; 2) диаметр трубки (для 500 Дж не менее 12 мм); 3) наружный диаметр, а точнее - внутренний, чтобы был достаточный просвет для пилотной лампы.
И в студийных вспышках допустимо ставить лампы большей, чем у оригинала, мощности, если они проходят по габаритам. Такие лампы дольше работают в прежних условиях эксплуатации.
Кроме геометрии и наличия-отсутствия напыления, кольцевые лампы могут отличаться по давлению газа внутри трубки. Это проявляется в минимально допустимом рабочем напряжении ламп. Но и это, в случае нестандартной замены лампы, сравнительно просто решается доработкой схемы вольтодобавки.

И вашем случае вполне осуществимый вариант, если списаться с продавцом, уточнить габариты и купить лампу на 500-600 Дж с проволочными выводами и напаять на них медные или латунные наконечники. Такая несложная работа будет существенно дешевле покупки оригинала.

Очень хорошо, что вы сделали обмеры габаритов. И я вас попрошу уточнить также диаметр и длину наконечников на выводах, которые под вопросами на рисунке. Это также будет полезно для темы Bowens Gemini GM500Pro (BW-3925)

[padding]PS: сообщите, пожалуйста, расстояние между центрами отверстий под лампу на цоколе вспышки. У меня по расчетам расстояние получилось не 27, а 25 мм.[/padding]
Изображение Изображение Изображение

После установки лампы на место, обязательно протереть её изопропиловым или этиловым спиртом, чтобы удалить следы пальцев и другие возможные загрязнения, которые могут стать причиной преждевременного износа лампы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group