Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 24 фев 2019, 06:42




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 22:18 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
Полагаю, надо спросить у sa137 сколько импульсов отработала ИФК-120, кстати, включённая в обратной полярности, в его сборках:
"Быстрая" вспышка на ёмкостях К75-17.
"Быстрая" 1800V вспышка с лампой ИФК-120.

sa137 писал(а):
в итоге я думаю что длительность можно считать около 1/10000 сек.

с данной лампой ИКФ-120 радикально меньше сделать невозможно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 14:47 
Не в сети
мастер

На форуме с: 26 сен 2012, 15:27
Сообщений: 1002
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Я свои вспышки в обиход (использование) так и не пустил..
Только тесты. Как ранее отмечал, что на БУ лампах после тестов появился налет (речь идет о вспышке с К75-17 ). Был ли он изначально я не помню.

Мы лампы используем не в номинальных режимах, поэтому снижение их ресурса ожидаемо.

У меня еще была идея, вычитанная из какой то книжки про лазеры, сделать п-образные фильтр из цепочек емкость-дроссель-емкость для увеличения "прямоугольности" импульсов между накопительной емкостью и лампой. Если будет интересно - выложу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 15:57 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
Спасибо за информацию. Сейчас глянул на ифк 120 во вспышке где 650 вольт (4 шт конденсаторов 470мкф на 450 вольт, но там по сути 400мкф и 300 вольт на каждой банке т.е. 17 дж на банке при 4 шт. это под 70 дж. ) сделал порядка 400-500 фото на самой лампе проблем нет, но пластиковый отражатель который почти в притык к лампе чуть пострадал в трех местах маленькие черные прогары. лампа в корпусе от ЛУЧА М1 без наружного рассеивателя из прозрачного оргстекла. ИФК-120 имеется порядка 30 шт пробег от 7000 был бы хорошим вариантом. Лампа модифицированная обмотана проволкой для поджиг. электрода, старое покрытие удалено. В ходе работы бросал зерна пшеницы на пивную бутылку, при первых экспериментах при стандартном напряжении 250 -340 вольт шлейф за зернами явно виден. При вспышках на 650 вольт этот шлейф виден в основном при быстрых бросках плюс к тому всегда использовал объектив 85 мм что тоже в какой-то мере увеличивает шлейф.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 16:12 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
katafei777, извините, вопрос не по теме: у вас какие из накамерных вспышек есть в наличии?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 19:57 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
Из живых уже немного, сейчас только yn560 II (еще где-то 3-4 в коме. Теоретически часть из них можно починить, но у меня нет столько времени. Есть такие, которые реанимировал раза 3, но сейчас не вижу смысла тратить время, ибо, как показал опыт, работают после этого до полугода, а иногда 2-3 съемки. И такие брать не очень хочется, так как если поломается во время съемки, будет не прикольно. )


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 20:19 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
katafei777 писал(а):
только yn560 II

Очень хорошо. Сделайте, пожалуйста, серию из 8 снимков падающих зёрен, меняя мощность вспышки от 1/1 и до 1/128 в тех же условиях, как вы снимали раньше. Я не предлагаю вам постоянно работать такими вспышками, это лишь поможет определить наибольшую длительность импульса, при которой уже не виден "хвост" или "шлейф".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 12:42 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
Спасибо! нарисовались еще 2 фактора, которые нужно исключить, у меня головы отдельно от блоков. (так мне изначально было проще чтобы можно было легко менять блок для универсальности.
В голове лампа и маленькая плата с поджигающим трансформатором и и понижателем до 7 вольт для радиосинхра, подключаю трех жильным проводом примерно 80 см "+ ", "-", "+ 300в для поджигающего трансформатора" . Это позволяет легко менять блок, не трогая голову с софтбоксом, и ламп требуется меньше, вторая вспышка через светосинхр, т.е. нужно подумать, чтобы лампа максимально близко к конденсаторам и вторая вспышка на прямую через кабель поджигалась от первой. С YN560 попробую.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 12:49 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
katafei777 писал(а):
YN560 попробую.

Очень любопытно узнать, на каком уровне мощности шлейф станет незаметным.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 23:39 
Не в сети
коллега

На форуме с: 04 ноя 2013, 22:28
Сообщений: 176
Здравствуйте!
58 Метц на 1\128 мощности.
2 вспышки, синхронизация YN-622.

https://yadi.sk/i/qRtyFRb1so-qzA


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 08:34 
Не в сети
коллега

На форуме с: 04 ноя 2013, 22:28
Сообщений: 176
1/128 мощности 1/22000 секунды.
на 1/32 капли не смазывались.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 13:51 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
Рубен писал(а):
на 1/32 капли не смазывались.

О, я как раз хотел спросить, на какой бОльшей мощности не было смаза. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 17:37 
Не в сети
коллега

На форуме с: 04 ноя 2013, 22:28
Сообщений: 176
На 1\16 капли имели хвостики.
Молотки Metz похоже на ступеньку медленнее . Что логично - лампа крупнее.
Мощность падает сильно, но возможность выносить вспышки к объекту и использовать несколько - выручает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 18:55 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
Подождём, что покажет katafei777. У него другой объект и, наверное, масштаб съёмки.

Из статьи: http://impulsite.narod.ru/speed/measure ... index.html
Yongnuo YN560
Уровень мкс с
1/1 3200.0 1/313
1/2 736.0 1/1359
1/4 356.0 1/2809
1/8 202.0 1/4950
1/16 124.0 1/8065
1/32 79.2 1/12626
1/64 54.8 1/18248
1/128 43.4 1/23041

Canon 580EX
Уровень мкс с
1/1 4000.0 1/250
1/2 1088.0 1/919
1/4 484.0 1/2066
1/8 266.0 1/3759
1/16 166.0 1/6024
1/32 105.6 1/9470
1/64 71.6 1/13966
1/128 50.4 1/19841


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 20:30 
Не в сети
коллега

На форуме с: 04 ноя 2013, 22:28
Сообщений: 176
https://yadi.sk/i/iGHjNa6bQd5BXA

Для сравнения попробовал с постоянным светом.
1\8000 исо 200
Напор воды хороший.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 11:29 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
Собрал вспышку на ИФК-2000 с простой схемой с быстрой зарядкой до 1200 вольт - с прерывателем на реле (приводил тут выше) пока успешно работает настрел пока порядка 200-300 фото.
В качестве поджигающего трансформатора использовал трансформатор развертки от телевизора и конденсатор поджига 1мкф 400в (согласно мануалу на ИФК2000) трансформатор выбран таким так как при других моих трансах нет стабильного поджига, и они на меньшую емкость, после запайки такой емкости они довольно быстро выходили из строя, поджигал через светосинхронизатор SYNCH, в котором применил тиристор SCR2149. MCR100-8 не рискнул, так как тиристор коммутирует большую емкость на 1 мкФ возможно будет большой ток для MCR100-8.
В плюсовой шине использовал понижающий резистор на 10 М (в родной схеме 20 М, но 20 - много, не заводится).
Ниже привожу примеры фото, полученных с помощью такой вспышки.
Полноразмерные фото - https://ibb.co/RTY6vHr https://ibb.co/nrwxgFJ В световой схеме использовал второй источник света с напряжением на 650 вольт, тоже через светосинхронизатор. На камере, отвернутая назад, накамерная вспышка в потолок. Ранее, при использовании смешанной схемы (первая от радиосинхронизатора, вторая от светосинхронизатора) наблюдались двоения.

Вспышка с регулировкой и с прерывателем на PC817 также собрана. Силовая часть нормально отрабатывает, но управление пока не работатет, питание LM393 осуществлял через бестрансформаторный блок питания (https://a.radikal.ru/a33/1810/1e/8babf1858595.jpg) как в схеме Шиманского, однако, вместо 12 вольт пока на микросхеме LM393 только 6 вольт.
Менял 12 вольтовый стабилитрон но ничего не изменилось, нет зарядки на основных емкостях на лампе порядка 77 вольт, при замыкании на симисторе управляющего на анод, зарядка происходит как положено до 1200 вольт и лампу можно легко поджечь. Чуть позже буду разбираться, основная работа забирает много времени, и семье хочется уделить внимание.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 11:59 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
katafei777 писал(а):
ниже привожу примеры фото

Какие длительности импульсов получаются? И при каком напряжении на лампе?

Цитата:
бестрансформаторный блок питания как в схеме Шиманского

Предлагаю сначала наладить этот БП, подключив в качестве нагрузки резистор примерно 1...5 ком на 1...2 Вт.

Схема эта: http://impulsite.narod.ru/sovet/fil/105 ... 158ha1.png ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 12:05 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
Та схема, которую полностью не запустил: https://a.radikal.ru/a33/1810/1e/8babf1858595.jpg
Низковольтное питание, как на схеме Шиманского, но пока есть ошибки. Ищу, еще не исправил.
Схема, которая успешно работает, такая же, только без управления и классический релейный прерыватель. Токоограничивающий резистор на старте - из 4 ПЭВ-10 по 10 ватт 3.9 ом (если 2 шт., то сильно греются после 1 часа работы) в начальном удвоителе 180 мкф на 450 вольт, потом умножитель, где основная наборная емкость из 6 шт 470 мкф на 450 вольт.

На лампе 1200 вольт. Сегодня попробую с большим ИСО на малой мощности с одной YN560.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 12:11 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
Схема эта: http://impulsite.narod.ru/sovet/fil/105 ... 158ha1.png ?
Параллельно стабилитрону есть конденсатор, хотя бы 1...10 мкФ?

На рисунке https://a.radikal.ru/a33/1810/1e/8babf1858595.jpg не показана основная часть БП, а именно, как напряжение ~220 В гасится до 12 В. Нет ясности.

Изначальная схема Шиманского: http://impulsite.narod.ru/sovet/fil/105 ... 158ha1.png

Обратите внимание, как это сделано на схеме: Falcon Eyes SS-250BJ. После токоограничивающих конденсаторов C10, C11 и резистора R8, диодов, стоит стабилитрон D8 на 16 В, затем ёмкость С12, стабилизатор U9 на 12 В и снова ёмкость C13+C4.
http://impulsite.narod.ru/falcon/ssbj/d ... mistor.png

PS очень полезно в схеме управления симистором использовать Zero Cross Control оптроны типа MOC3063, MOC3083 и другие подобные с контролем перехода нуля.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 12:29 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
Ну так у меня на MOC3063 и есть.

Я обычно питание делал отдельном блочком 12в 450ма но потом куча плат решил сделать все на одной плате и применил решение как в родной схеме, наверно попробую как делал раньше отдельное питание на 12 вольт


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 12:30 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
Цитата:
делал так

Вальдемар не ставил конденсаторы в БП, потому что ему было нужно пульстирующее напряжение в цепи питания компараторов и оптронов.
У вас, для управления стандартным зарядным симистором, нежелательно иметь пульсирующее напряжение 12 В. Ёмкости параллельно стабилитрону обязательны.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 12:36 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
А зачем пульсируещее напряжение питания на компараторе? Его классическая схема с компаратором с прерывателем у меня с постоянным отдельным блочком на 12в (не пульсирующим питанием) на Т122 -25-10 уже прошла порядка 15 тыс пыхов и ни одной поломки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 12:50 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
katafei777 писал(а):
А зачем пульсируещее напряжние питания на компараторе?

Потому что изначально в той его схеме использовался MOC3052, без Zero Cross Control (ZCC). И синфазная пульсация напряжения питания компараторов обеспечивала безударное включение симистора в начале полупериода, почти так же, как с ZCC MOC3063.

Тем не менее, сглаживающие конденсаторы на выходе в обычном бестрансформаторном БП - необходимы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 13:01 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
Спасибо! Я это понимаю но упустил из виду, в его схемах на LM393 есть два варианта с немного разной развязкой питания где LED питания стоит в разных фрагментах в одном случае с подвязкой к земле в другом с подвязкой на резисторы в компаратор. Теперь понял в одном варианте где меньше деталей специально использовано пульсирующее на компараторе.

До этого использовал только отдельное питание на компаратор маленьким блочком 12в 450ма но устал от упаковки в корпусе когда в сумме много платок у меня еще обычно понижатель отдельной платкой и светосинхронизатор.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 13:02 
Не в сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 8951
Талант Шиманского в умении выдавать нестандартные решения.
Если вы не Шиманский, то предпочтительнее оставаться в рамках правил схемотехники. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 13:16 
Не в сети
коллега

На форуме с: 20 янв 2017, 18:21
Сообщений: 49
Это я давно понял на примере вспышки с трансформатором на IGBT. Было бы отлично если он и сейчас публиковал свои идеи жаль что он больше не появляется на русскоязычных форумах, одно время думал что возможно его схемы меркантильно использовали для бизнеса и он перестал публиковать свои идеи, но по факту может быть все что угодно и нет на это времени. Его схемы очень интересны также смотрел его посты на польском форуме.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group