Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 15 ноя 2018, 19:10




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2015, 05:44 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
Hensel Expert Pro 1000. Импульсная лампа Hensel art. № 9450420, 1000 Дж, d=13 мм, e=42мм, a=55мм, b=74мм.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Силовая схема и SPL_файл для тех, что захочет продолжить восстановление схемы: http://impulsite.narod.ru/hensel/expert_pro1000/ex1000_powerflash-circuit.zip
Порядок разборки вспышек серий Hensel Expert и Hensel Integra: viewtopic.php?p=3882#p3882

Изображение Изображение Изображение

Freeze16 писал(а):
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... tart=30&44
Голова Експерт про 1000. Скорее всего - перегрелся и частично выкипел "зарядный" конденсатор.
Раскидал головку, все выглядит достаточно красиво. Все сухо и комфортно, ничего не потрескано, следов выкипания ёмкостей не обнаружено :( Где может прятаться неисправность?
Повторю суть проблемы: Зарядка до "Пип" на максимуме длится 10 минут. До минимального параметра - 30 сек.
Спасибо!
Вид сверху:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Оказывается на этих зарядных конденсаторах по 4 вывода. Один посредине, и три по углам. Как их проверять? Что-то я таких и не видел раньше... Выдернул оба бочонка, проверял цифровым мультиметром. Работают все 4 ноги. Т.е. одну ёмкость кручу, средняя - боковая, меняю полярность, следующая пара, по всем ногам циферки бегают, прыгают. Вторую ёмкость как ни крути, на табло всегда стоит "1". Ёмкость полностью мертва... Пробный вариант на неполярном электролите - пусковой конденсатор для электродвигателей 47 мкф 250 вольт. Как придут заказанные, поменяю на менее громоздкий набор.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 12:48 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
Доброе время суток.

Друг фотограф подбросил вспышку в ремонт. Перечитал форум. Хочу попросить помощь у людей, которые возможно сталкивались с похожей проблемой. Решил пока не создавать новую тему, вспышка очень похожа на Pro 500. Mой опыт 10 лет занимаюсь электроникой, больше цифровой и измерениями.

Вспышка: Hensel Expert Pro 1000
Платы: процессор СВ_Pro1000, преобразователей PB_EX1000, Ламп FB_1000B (если нужно сделаю фотки)
Жалоба: после скачка питания в студии вспышка ушла в E1.
Проблема: после включения питания (сразу включается реле K3), проходит около 3 секунд, размыкается реле и на индикаторе E1, писк.

Что сделано.
1. проверены оба предохранителя, не сгорали.
2. вентилятор вращается, в правильном направлении
3. вспышка разобрана на платы, визуально нет никаких претензий:
- нет следов предварительного ремонта, похоже я первый :)
- нет запаха гари, корпуса полупроводников визуально целы.
- нет почернений на платах от перегрева.
4. конденсаторы выглядят отлично, крышки не вздуты, пленка на корпусах идеальна.
5. прозвонил все диоды.
6. прозвонил датчики перегрева (прижатые к конденсаторам C2 и С17). На датчиках 0.1 Ом.

Мое понимание ситуации - после включения срабатывает защита и реле зарядки отключается...

Подскажите на что сразу обратить внимание и что проверить.

Спасибо


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 13:25 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 08:23
Сообщения: 92
mishka писал(а):
Доброе время суток.
4. конденсаторы выглядят отлично, крышки не вздуты, пленка на корпусах идеальна.
6. прозвонил датчики перегрева (прижатые к конденсаторам C2 и С17). На датчиках 0.1 Ом.
Спасибо

конденсаторы лучше проверить на ёмкость и ESR, т.к. визуальное и реальное состояние часто не совпадают.

Ошибка E1 на этой платформе - означает перегрев, кусок схемы, отвечающий за температурный контроль прикладываю - проверьте опорное на LM393N, собственно сам компаратор и оптопару.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 13:28 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
Здравствуйте, mishka!
"вспышка очень похожа на Pro 500" - да, в общем похожа, но очень отличается по устройству силовой платы.
К сказанному alexman9000, добавлю: проследите на контактах X11, X12 за напряжением при включении. Или непосредственно на выводах конденсаторов. Они видны на плате лампы, как "+" и "-": http://impulsite.narod.ru/hensel/expert_pro500/flashboard_500a_259d068c0e3a.jpg. В норме должно быть от 90 до 340 Вольт.
Фотографии каждой платы (и с обеих сторон) просто необходимы. По ним, сделанным с высоким разрешением и без JPEG-сжатия, удаётся иногда схемы восстанавливать. Ещё они покажут текущие изменения, которые у Hensel происходят постоянно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 14:07 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
Спасибо за ответы.

Сейчас соберу платы и начну тестировать.
Подскажите а можно лампу не подключать на данном этапе... очень с ней неудобно и есть шанс ее разбить.

Вот пока такие фотографии....простите за качество я не очень фотограф. с маркировкой микросхем...боюсь беда на фотографиях... если нужно напишите я их выпишу.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 14:12 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 08:23
Сообщения: 92
mishka писал(а):
Спасибо за ответы.
Подскажите а можно лампу не подключать на данном этапе... очень с ней неудобно и есть шанс ее разбить.

Можно без лампы.
Кстати был недавно случай перегрева на mini 600, проблема оказалась в терморазмыкателе (тот что прилеплен к одному из основных конденсаторов). Причем проблема проявлялась только в определенных положениях терморазмыкателя (т.е. переворачиваешь его и все хорошо, видимо внутри корпуса, что-то развалилось от температуры/времени).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 14:24 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
mishka, пока не закрыли вспышку, повторно отснимите следующие места:
1) фото DSC04124 - левую половину, так чтобы видно было маркировку микросхем.
2) фото DSC04122 - так, чтобы резкость была на самой плате, надписях на ней. И справа вверху есть ещё маленькая плата - снимите её отдельно в плане с обеих сторон.
3) особо интересует плата управления - фото DSC04126. Нужен снимок с обратной стороны и с лицевой, но с другим освещением. Может, лучше на солнце вынести?

Для макросъёмки можно приставить к объективу положительную линзу, это уменьшает дистанцию съемки и увеличивает масштаб.

IC3 -LM358 ?
IC4 -LM393 ?
IC5 -?
IC203 -?
IC301 -?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 15:38 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 08:23
Сообщения: 92
IC1 - ZSM560G
IC2 - PIC16F873A
IC3 - 74HC165
IC4 - MAX7219CNG
IC5 - LM358N
IC6 - 74HC132
IC7 - 74ACT10
IC8 - 74HC595


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 15:50 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
alexman9000, то, что Вы перечислили - это на плате управления.
Сейчас меня интересуют микросхемы на силовой плате, где, например, IC5 - на новых фотографиях отсутствует.

IC3 -LM358 ?
IC4 -LM393 ?
IC5 -?
без позиционной подписи -?
IC203 -?
IC301 -?
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 16:21 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
IC3 - LM358
IC4 -маркировка 343 ST EZ 718 (возможно 393 или 218)
IC5 -маркировка 343 ST EZ 718 (возможно 393 или 218)
IC203 -LM358
IC301 -LM358

подтверждаю. по блоку управления все совпадает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 16:31 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 08:23
Сообщения: 92
impulsite писал(а):
alexman9000, то, что Вы перечислили - это на плате управления.
Сейчас меня интересуют микросхемы на силовой плате, где, например, IC5 - на новых фотографиях отсутствует.

Сорри не понял сразу, вечером посмотрю у себя, где-то была схема Powerboard от 1000ка

mishka писал(а):
IC3 - LM358
IC4 -маркировка 343 ST EZ 718 (возможно 393 или 218)
IC5 -маркировка 343 ST EZ 718 (возможно 393 или 218)

Похожи на эту?
Изображение

Если да, то LM393


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 16:48 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
да. очень похоже. точно 393. дальше лого ST дальше точно EZ и дальше вероятно 718

если есть схема от 1000, буду очень благодарен. я ее не смог найти.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 17:33 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
после включения. на индикаторе загорается 5.0 через 1 - 1.5 секунды загорается E1.

заметил, что после этого начинаю сильно нагреваться керамические резисторы (2.2k длинные такие) R51 и R15. Вероятно через них разряжаются конденсаторы... пирометр показывает их температуру 80 градусов. Это нормально?

Напряжение на конденсаторах (больших синих) после включения поднимается до 340 В затем срабатывает реле и оно начинает плавно падать. конденсаторы при этом не греются.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 17:41 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
Нет, конечно. А напряжение на основных конденсаторах какое? Растет при включении?
На индикаторе 5.0 - это минимум. Должно быть около 90 Вольт на основных конденсаторах.
Проверяйте отсутствие КЗ в MOSFET, которые последовательно с резисторами 2,2 кОм, R51 и R15. Если нет КЗ, то смотреть управление этими транзисторами.
PS:
Эти MOSFET в норме должны открываться только в случае, когда уменьшаешь установку мощности вспышки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 17:53 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 08:23
Сообщения: 92
impulsite писал(а):
Проверяйте отсутствие КЗ в MOSFET, которые последовательно с резисторами 2,2 кОм, R51 и R15. Если нет КЗ, то смотреть управление этими транзисторами.
PS:
Эти MOSFET в норме открываются только в случае, когда уменьшаешь установку мощности вспышки.

Проверьте T8 (SGP02N120) и D14 (BZV55-C18V0) - это что касается разряда через R51, до кучи еще T7 (BC846B).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 18:13 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
mishka, сфотографируйте, пожалуйста, силовую плату примерно так: четырьмя фрагментами, фотографировать на длинном фокусе - тогда детали меньше "заваливаются" и желательно второй источник света, чтобы не было глубоких теней, наводя перпендикулярно к плоскости платы и прицеливаясь так, чтобы центр видоискателя попадал на плату, как показано на схеме:
Изображение

Я постараюсь склеить картинки.

На плате лампы есть большой диод в металлическом корпусе. На фото он выше вентилятора. Какая у него маркировка?
Изображение

mishka писал(а):
Напряжение на конденсаторах (больших синих) после включения поднимается до 340 В


Похоже, что причина в том, что зарядный симистор V101 не выключается. Возможно пробит с КЗ. Или его управление. И, как следствие открываются разрядные цепи с T8 и резисторы греются.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 19:55 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
Диод 85HF80
0711 INDIA

пол дня потратил на фотографии :) надеюсь этого уже более чем достаточно :)

Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 20:11 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
Ожидалось, конечно, более лучшее качество, но и на том хорошо. Спасибо. Это ведь небольшая плата за реальную помощь?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 20:15 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
если я ставлю в фотике 10 мегапикселей фотки не уходят на форум :(
если эти фотографии нужны, мне не сложно.

Отличный форум и огромное спасибо за советы.

Я как-то без схемы пока торможу... высокое напряжение и не хочется окончательно убить прибор или самому получить разряд... Завтра надеюсь продолжу ремонт.

Хорошего вечера.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 20:35 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
Как там симисторы V101 и V1 тоже - живы?

Я совместил две фото от Freeze16 и вашу обратной стороны платы. И даже не имея в руках вспышки стало намного понятнее её устройство. По этим фотографиям я смогу восстановить силовую схему точно, и возможно и также и обвязку силовых элементов. Поэтому нужны качественные фотографии. А это в первую очередь хорошее, достаточное освещение. Разрешения Ваших снимков 3264х2176 достаточно. Но плохое освещение приводит к глубоким теням, к необходимости открывать диафрагму, завышать ISO, что увеличивает цветовые шумы, выдержку при съемке, снижая резкость. Неверный цветовой баланс искажает цвет на полосках резисторов...
Почему об этом говорю? Наверное, потому, что хорошая фотография может даже приносить эстетическое удовольствие. И хорошая техническая фотография может быть отличным подспорьем, своеобразным инструментом в нашей работе.

Вот кстати, пример того, как случайные, в общем-то, фотографии помогли восстановить схему: Canon Transistor Pack E, рисуем схему! Т.е. это инструмент, способ получать необходимую информацию о вспышке в частности, не имея сервис-мануала и принципиальной электрической схемы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 22:44 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
Как и написал многоуважаемый impulsite:
Цитата:
Как там симисторы V101 и V1 тоже - живы?


оба оказались закорочены :(
около 40 минут их выпаивал. это невероятно.... они приклепаны к радиаторам....радиаторы впаяны в двухстор. метализированную плату... понятно, что там нечего делать с паяльником...феном попытался....но так что-бы все вокруг не убить тоже не очень не получилось. В результате повысверливал заклепки, повыламывал симисторы и повыпаивал ноги по отдельности....это самый гуманный метод.

Сейчас буду их искать BTA26-800B.
А подскажите разницу между BTA26-800BRG и BTA26-800BWRG
Если симисторы умерли...что еще с некоторой вероятностью должно было в их цепи вылететь?

Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 00:33 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
mishka писал(а):
около 40 минут их выпаивал... они приклепаны к радиаторам...


О, вот это опыт важный!
Наверное, можно на будущее такую тактику выработать (хотя здесь это не годится, слишком много попутно нужно выпаивать соседних деталей):
1) высверлить с небольшой подачей заклепку, которая держит симистор, там скорее всего алюминий и шуруповерт справится;
2) убрать с платы металлическую стружку;
3) не трогая радиатор, каким-то образом подступиться и обрезать выводы симистора, оставив остатки выводов в плате (или раскачивая его, отломать - всё равно в корзину);
4) по очереди выпаять остатки, стараясь сохранить металлизацию отверстий, которая обеспечивает переход с одной стороны платы на другую;
5) установить новые симисторы, обращая внимание на то, чтобы использовать симисторы с буквой A в названии, а именно BTA12-700, BTA16-800, BTA24-800, BTA26-800 и т.д.. Симисторы серии BTB имеют неизолированное ушко теплоотвода и не годятся для установки в схему без дополнительной изоляции.

Кстати, какие симисторы/тиристоры на местах
V1 - BTA26-800B ?
V101 - BTA26-800B ?
V2 - BTA12-700 ?
T8 - SGP02N120 ?
Симистор пилотной лампы (какой позиц.номер ?) на радиаторе KK2 - ?

Цитата:
BTA26-800BRG и BTA26-800BWRG


Не знаю, не задавался сравнением спецификаций. Но если заглянуть в спецификацию, то увидишь, что 3-4 последние буквы определяют чувствительность УЭ и способ упаковки симисторов.
Изображение

На сетевом входе варистора нет? А был бы, то очень вероятно, симисторы были бы живы. Варистор взял бы перенапряжение на себя.

Какие позиционные номера у ОК:

Изображение
Цитата:
что еще с некоторой вероятностью должно было в их цепи вылететь?


Оптроны при них проверить обязательно. Можно, скажем, так, комплексно: вместо предохранителя F1 впаять лампу накаливания на 100-200 Вт 220 В и установить на регуляторе минимум, т.е. число 5.0. Если оптроны исправны и цепи обратной связи, контролирующие напряжение на ОК, то установится какое-то минимальное напряжение на основных конденсаторах. Предполагаю, около 90-94 В. Если оптроны или их управление неисправны, то напряжение будет также, как и было, расти до 340 В, до срабатывания защиты по перенапряжению. При благополучном исходе вернуть на место предохранитель F1.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 02:38 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
V1 - BTA26-800B
V101 - BTA26-800B
V2 - BTA12-700
T8 - SGP02N120
подтверждаю.

Про маркировку конденсаторов:
на плате (EB_1000B), которая только с конденсаторами C1 ближе к двум клеммам рядом X1 и X2 (клеммы с винтами)
на плате лампы C19 (ближе к диоду) C17 по центру, С18.

Про демонтаж симисторов...возможно еще есть вариант....длинным сверлом высверлить (со стороны радиатора) медные трубочки, которые соединяют радиатор и плату и затем выпаять симистор вместе с радиатором....но это тоже довольно забавный трюк.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2015, 13:00 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8639
"...длинным сверлом" - а что, вполне рабочий вариант. Как продвигается ремонт?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hensel Expert Pro 1000
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2015, 15:10 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:51
Сообщения: 26
вот только купил симисторы. по $3.57.

хотел спросить... а что даст лампочка вместо предохранителя...увеличит время зарядки?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group