Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 19 ноя 2018, 03:53




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 06:34 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:56
Сообщения: 6
Добрый день всем!
Заказал на аукционе eBay вспышки FAN-160. Возможно, это полный аналог MT-160 китайской фирмы Mettle. Просил прислать приборы на 220в, но прислали на 110в. По кр. мере лампочка пилота на 110в, американская вилка с плоскими контактами и надпись сзади 110-130V. Если вспышка рассчитана на универсальное питание, то поменять лампу пилота - не проблема. Включить в 220в не решился, а 110в пока нет. Разобрал корпус. Силовые конденсаторы суммарно 1780 мкф 450 вольт. Схема по елементному составу похожа на Falcon Eyes SS-200F. Есть тиристор BTA12-600, операц. усилитель Lm358P. На плате также 2 конденсатора 33 мкф на 400 вольт.
Прошу поделиться мнениями о решении проблемы. Спасибо.


Power Input: AC 110V 60HZ	Recharge: 0.5-3 sec
Max Output: 160 Ws GN: 120 ft ISO 100
Power Setting: 1/16 to Full Slave effective: 35ft
Beam Width: 55" Flash Duration: 1/1000
Color temp: 5600 K Modeling lamp: 75W
Fuse: 5A Bulb Base: E-14
Dimensions: 4 in x 7.5 in Sync Voltage: 5v
Weight : 0,72 kg


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 06:35 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
George, приветствую на форуме!
Если есть возможность, сделайте подробные фотографии, по ним, можно попробовать выяснить схему зарядки конденсаторов.
Возможно, там применен удвоитель напряжения. И, наиболее вероятно, что вспышка не универсальная, предназначена именно на 110 американских Вольт.
110 Вольт можно снять с одной из двух 100 Ваттных ламп, соединенных последовательно и включенных в сеть 220 Вольт. Это простейший делитель напряжения.
А лучше всего взять трансформатор или ЛАТР.
В подобных вспышках на 220 В, как правило, используется удвоитель со стабилизатором напряжения. Значит, вполне вероятно, что удастся модифицировать схему под наше напряжение.
George, посмотрите схему вспышки Falcon Eyes SS-150B: http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=7&t=368 - наверняка, стабилизатор выполнен по подобной схеме.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 06:36 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:56
Сообщения: 6
Благодарю за совет, уважаемый коллега.
Там стоит учетверитель напряжения. Однако на плате предусмотрены места для альтернативных элементов. Думаю, это под 220 вольт. В ближайшее время выложу схему зарядной части.
Я переставил элементы в зарядной части так, как они были указаны на плате. Оказался симметричный удвоитель напряжения с двумя конденсаторами и 4 мя диодами. Однако включение в сеть 220 вольт показало 525 вольт на лампе, и оно не регулируется. Предварительный анализ платы и черновика схемы показали, что та часть схемы, которая относится к стабилизации напряжения, очень похожа на Falcon Eyes SS-200F. Пока не могу определить, почему при 220в отсутствует регулирование.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 06:36 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Так измерять, как регулируется напряжение, нужно не на лампе, а на конденсаторах!
Дело в том, что в схемах с регулированием напряжения на лампу подключается вольтодобавка - дополнительный повыситель напряжения, который постоянно поддерживает высокое напряжение, порядка 600 В, чтобы лампа устойчиво зажигалась, несмотря на низкое напряжение на батарее конденсаторов на минимальных уровнях мощности.

И следите за тем, чтобы напряжение на основных конденсаторах не поднималось выше их разрешенного, т.е. в данном случае не более 450 вольт.

Предполагая, что максимальная энергия разряда 160 Дж, при ёмкости конденсаторов 1780 мкФ наибольшее напряжение должно быть:
U=sqrt(2E/C)=423 Вольта

Забыл спросить, какие габаритные размеры лампы? Наружный диаметр кольца, диаметр трубки, расстояние между осями электродов. Интересно, насколько они соответствуют энергии в конденсаторах.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 06:37 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:56
Сообщения: 6
Всё наладилось. Просто не там мерял. Вспышка работает от 220 вольт, и мощность регулируется. Понадобилась только несложная переделка зарядной части. Схема упрвления напряжением заряда и синхронизации остались без изменения.
Если у кого возникнет подобная проблема, постараюсь помочь.
Теперь несколько слов о ценах на подобные вещи у нас и в Америке.
В Украине вспышка Falkon SS-150 стоит 120 долларов. Эта же на eBay - порядка 60. Хотя та и другая - китайские. Я за 300 дол. купил шикарный набор для небольшой студии. Здесь же за эти деньги предлагается жалкое подобие. Вот и почуствуйте разницу и необходимость адаптации вспышек китайского производства по американским ценам под наше напряжение.
Уточню. На вспышке написано 180 W. Это я просто искал схему для 160 Дж. А Вам , коллега impulsite, благодарен за совет.
Всю схему я не восстанавливал. В ближайшее время представлю схему зарядной части. Но, повторюсь, переделка осуществима только для китайских изделий, которые делаются и для них и для нас.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 06:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Спасибо, George, за хорошие вести! ждем иллюстрированного отчета. :)
Полагаю, многие решатся повторить Ваш путь. Помогите им избежать ошибок!
И у меня остаются вопросы: габариты лампы и диапазон регулирования напряжения на конденсаторе вспышки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 06:40 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:56
Сообщения: 6
Импульсная лампа кольцевого типа. Внешний диаметр прибл. 43 мм, диаметр трубки 8 мм, расстояние между контактами 10мм.

Привожу зарядную часть схемы до переделки. Некоторые непринципиальные детали типа разрядных резисторов не показаны.
Напряжение на батарее конденсаторов регулируется от 135-140 вольт до 450 вольт и более (есть подстроечник).

Изображение

А вот часть схемы между точками А и В после переделки:
Изображение

Уважаемые коллеги! Восстановить схему сейчас сложно. Не хочется разбирать вспышку. Но каждая подобная вспышка выполнена схемотехнически как учетверитель напряжения для 110 вольт или удвоитель для 220 вольт. Необходимо лишь убрать пару элементов ( чаще один конденсатор) и поменять полярность некоторых диодов. Ищите в схеме учетверитель и делайте из него удвоитель. Если кого-то будет интересовать эта тема, лучше пишите в почту. Успехов вам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 16:40 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 20 окт 2014, 16:36
Сообщения: 3
Всем привет. У меня Mettle MT-160A.
Не работает вспышка, разобрал, а там оторван один проводочек с платы, который идёт на лампочку и фиолетовый проводочек. Не могу понять откуда он отсоединён. Нужна помощь Ваша в виде фотографий внутренностей данного аппарата.
По возможности ответьте на почту djakoma9@gmail.com , боюсь потерять данный сайт...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 16:45 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Здравствуйте, djakoma!
Давайте сделаем иначе: вашими фотографиями проиллюстрируем эту тему.
Во-первых, исходя из общих представлений устройства вспышек можно будет понять, где должен быть оторванный провод. Может быть даже обнаружится прямой аналог вашей вспышки.
А во-вторых, если качество фото будет отличное (полноразмеры с хорошим освещением), то можно будет разглядеть и остатки или место пайки этого провода.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 16:48 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 20 окт 2014, 16:36
Сообщения: 3
Дело в том, что я поздно увидел, что проводок оторван и первым делом пропаял все контакты. Так что сейчас не поймёшь откуда они оторваны


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 16:51 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Это ничего. Пришлите фото общих видов и фото платы с обеих сторон и вместе разберёмся.
На мегабайтах не экономьте. Чем больше разных видов - общих и крупных, более детальных, тем лучше.

Если бы фотографии были, то они бы здесь были представлены. Но их нет. И без вашего участия не появятся.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 17:02 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 20 окт 2014, 16:36
Сообщения: 3
(1) Индикатор готовности к работе
(2) Главный включатель
(3) Гнездо синхроконтакта
(4) Предохранитель 5A
(5) Держатель зонтика
(6) Зажим для штатива
(7) Фотоприёмник светосинхронизатора
(8) Регулятор для вспышки и пилотного света 1/16 ~ 1/1
(9) Выключатель пилотного света
(10) Включатель звукового сигнала
(11) Кнопка "Тест"
(12) Регулировка наклона
(13) Сетевой кабель питания



Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 17:11 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
О, уже хорошо! Вот ещё нужны виды обеих плат с обратных сторон. И несколько снимков проводов между обеими платами, чтобы можно было разобрать откуда начинается и где заканчивается каждый провод.
Также покажите провода, подходящие к светодиодам и фотодиоду на верху вспышки. И, по возможности провода, идущие к органам управления на задней стенке.
Я попробую схему хоть частично прочитать.
Определённо скажу: такой вспышки еще не было.

Так, понятно стало, что фиолетовый провод связан с цепями поджига, но прочитать фотографию и восстановить схему невозможно, даже несмотря на шарпинг.
Прошу сделать фото нормального качества вот этой платы:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 16:14 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Извините, пожалуйста, вот это место http://impulsite.narod.ru/mettle/160a/1021141501.jpg, отодвинув провода в сторону и на просвет, может тогда дорожки и перемычки между пайками будет лучше видно...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 23:31 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 01 июл 2016, 20:44
Сообщения: 11
Есть FANCIER WF-160M
Отдали для опытов со словами "пошёл дымок и перестала работать".
Вскрытие показало, что взорвался тиристор. Какой был уже - не вспомню. Поставил аналог x0405mf и поменял вздутые конденсаторы 400в/33мкф.
На кнопку тест не реагирует. По светоловушке срабатывает, но это срабатывание проявляется в виде оооооооочень слабого импульса. Даже не импульсы, а его попытки - дуга проскакивает внутри лампы.

Куда смотреть дальше? Что смотреть?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 23:43 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:03
Сообщения: 659
Это тоже самое что Square Perfect SP-160, что я использовал в качестве донора, переделать на 220 можно, но надо менять и силовой трансформатор.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 00:59 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
cortisol писал(а):
Есть FANCIER WF-160M... Куда смотреть дальше? Что смотреть?

Первое Правило отладки: "Сначала измерь напряжение" (First Rule of debugging: "Measure voltages first"). Если вспышка действительно для сети ~100...120 В, подключить её к соответствующему источнику питания, например, к понижающему трансформатору 220/110 В с выходной мощностью не менее 100...200 Вт или к ЛАТР. И необходимо измерить напряжение:
  • после предохранителя на входе питания, переменное,
  • на основных конденсаторах, постоянное,
  • на выводах лампы, постоянное,
  • на конденсаторе поджига, постоянное,
  • до и после стабилизаторов напряжения (типа 7812, 7805 и т.п..), - постоянное,
  • и других важных местах вспышки...

Далее, выложить фото плат (желательно каждой платы с обеих сторон) и фото соединений между платами и узлами "предмета изучения", хорошего качества, позволяющих понимать устройство "изделия". Чтобы эксперты, ваши помощники, могли увидеть предмет обсуждения также хорошо, как вы своими глазами.

И подробнее сообщите, что уже было сделано, измерено, заменено. В вашем случае, в какое место схемы был поставлен "аналог x0405mf"? И почему именно этот очень чувствительный тиристор, а не симистор? Здесь тоже иллюстрации очень помогают. Изучая старые темы, буквально вчера натолкнулся на такой пример: viewtopic.php?p=6956#p6956 - кто-то, не понимая собственных действий, вместо IGBT-транзистора установил симистор. И только фото помогло это увидеть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 11:23 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 01 июл 2016, 20:44
Сообщения: 11
Всё понял. Фото внутренностей сделаю.
Вспышка эта на 220в.
Измерять по тем же пунктам, что в посте выше?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 13:35 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
cortisol писал(а):
Измерять по тем же пунктам, что в посте выше?

Хотя бы первых три пункта. Измерение напряжения, точно также, как измерение давления и пульса у пациента, может многое подсказать врачу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вспышка FAN-160 или MT-160 на 110 вольт
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 07:54 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
cortisol, выложите, пожалуйста, фото плат. Можно будет попробовать рисовать схему.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group