Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 19 ноя 2018, 03:33




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:15 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:09
Сообщения: 5
Моноблок Multilight 500 Pro New задымился. Потекли конденсаторы.

Изображение

После замены конденсаторов, работает только вентилятор. Прошу помочь в ремонте.



Добавлено модератором: Вспышки Multilight 500 Pro New и Multilight 1000 Pro New московской фирмы Марко почти одинаковы по устройству. Отличия в ёмкости основных конденсаторов, схемах зарядки и типе импульсных ламп.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Multilight 500 Pro New, силовая и главная платы, каждая с лицевой и обратной стороны:

Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:16 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Здравствуйте, Piramidus!
Пожалуйста, расскажите подробнее предысторию. Что случилось в вспышкой, почему меняли конденсаторы и какие? Что еще было сделано в ходе ремонта?
Заменили конденсаторы, а причину, почему они вышли из строя - выяснили?
Какое напряжение на конденсаторах после включения?
Проиллюстрируйте фотографиями текущее состояние вспышки, Вы же знаете, что лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать. Как добавлять в текст фотографии и рисунки, подробно описано в теме Размещение фотографий, иллюстраций в тексте сообщения


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:20 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:09
Сообщения: 5
Состояние плат Multilight 500 Pro New на текущий момент:
Изображение Изображение Изображение Изображение

К великому сожалению, я не электронщик...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:21 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:27
Сообщения: 1000
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Вы на маркировку микросхем посмотрите !!!
Это или секретные поставки отечественных компонентов за границу либо эту вспышку чинили и вы в ней не первый !
И ёмкости пленочные ...
p.s.
почистите ее от пыли !


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:21 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Piramidus, пожалуйста, выложите еще раз все фото, но убрав галку на Радикале "Уменьшить до 600 пиксел" , т.е. в полном размере. Тогда хоть можно будет разглядеть детали.
По фотографиям я покажу что и где измерить. Мультиметром-то, надеюсь, пользоваться умеете? Если не умеете, приглашайте электронщика, будете вместе ремонтировать.

sa137, Multilight 500 Pro New - это российская разработка. Выпускала московская ф. МАРКО. Потому и советские компоненты.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:22 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:09
Сообщения: 5
Платы Multilight 500 Pro New очистил от пыли и переснял. Выложил фото без сжатия.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:22 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Отлично, Piramidus. С такими фотографиями уже можно работать.
Начнем с того, что Вы пропаяете все точки пайки на обратной стороне и прозвоните ВСЕ токопроводящие дорожки от начала до конца. Особое внимание - месту где виден пробой. Под шайбу винта можно подложить картонную шайбу (или шайбу из стеклотекстолита без медной фольги) чуть большего диаметра. Если где-то есть обрыв дорожки, можно восстановить, например, монтажным проводом МГТФ 0,12 от ближайшего места пайки до следующего за разрывом. По окончании работы можно покрыть эту сторону платы электроизоляционным лаком Plastik-71 или чем-то аналогичным.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:23 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:09
Сообщения: 5
Обнаружил обрыв дорожки. Фото прилагаю. Дорожку восстановил. В остальном без изменений.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:23 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Тщательно проверьте целостность всех дорожек с обеих сторон платы.
Дорожка чуть повыше вашей красной отметки цела? Она выглядит как-то нехорошо, пунктирно.

И еще вопрос: в плату впаян белокрасный шлейф. Куда он идет? И также постарайтесь отснять все шлейфы и показать, что они соединяют.
И хорошо бы иметь виды платы управления с задней её стороны.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 500 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 20:25 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:09
Сообщения: 5
Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 1000 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 22:38 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 28 окт 2014, 02:59
Сообщения: 6
Здравствуйте!
Подниму тему.
Странное поведение моноблока: http://www.youtube.com/watch?v=kJXnUwtV8GE
И еще, на мощности 1/4 и выше при вспышке жжет предохранители.
А еще, на видео видно, при выключении лампа вспыхивает.
Чувствую, что проблема в прерывателе заряда конденсаторов.
Схемы нет. Куда копнуть бы?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 1000 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 10:46 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Здравствуйте, popa15!
Во вспышке нет автоматического сброса лишней энергии не активна функция "Auto Reset", поэтому прерывистый писк при уменьшении установки мощности - это сигнализация, предупреждение, что нужно самостоятельно сбросить лишнюю энергию в конденсаторах, нажав на кнопку "Test".

Да, интуиция Вас не подвела. Проблема в приварившихся контактах реле РЭС47 - оно на круглой плате. Там же найдете два параллельных конденсатора 10 мкФ 350 В из схемы релейного прерывателя заряда. Контакты реле не размыкаются, зарядный симистор остается включённым постоянно и после срабатывания лампы через балластные резисторы, лампу и предохранители течет чрезмерно большой ток тлеющего разряда. Повезло, что предохранители установлены правильного номинала и скорости срабатывания.
popa15, сделайте, пожалуйста, фото плат. Интересно посмотреть, нет ли изменений по сравнению с другими вспышками Марко.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Multilight 1000 Pro New (ф.МАРКО)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 11:12 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 28 окт 2014, 02:59
Сообщения: 6
Видео поправил.
К сожалению, фотографии совсем не похожи.
Реле отсутствует. Похоже, прерыватель заряда реализован на тиристоре. Стоит Т-106.
Фотографии сегодня сделаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 12:15 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Ну что ж, тем важнее получить фото вашей вспышки.
В подборке фото от коллеги mformat реле P1 хорошо видно на снимках mformat-591.jpg и mformat-613.jpg.
Зарядный симистор на платах Multilight 500 pro - это VD1, ТС112-16-4. У вас может быть более мощный, например, ТС122-25. Симистор VD2 - это диммирование пилотной лампы.

Т106, который Вы упомянули, - он в цепи поджига. Обратите внимание, что он соединяется с трансформатором поджига (цилиндрик, обернутый коричневым скотчем)

Multilight 500 Pro New и Multilight 1000 Pro New менее изучены. Но можно проверить исправность цепей оптрона, управляющего зарядным симистором. Возможно, прерывание заряда здесь сделано иначе, чем в Multilight 500 Pro, вероятно вот так: http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=7610#p7610. Во всяком случае, надо найти цепи, обеспечивающие выключение оптрона, управляющего зарядным симистором, в момент срабатывания импульсной лампы.

popa15, измерьте, пожалуйста, диапазон изменения напряжений на основных конденсаторах при минимальной и при максимальной установке энергии. И ждём фото.

PS: popa15, у Вас вспышка Multilight 1000 pro NEW, поэтому ваши сообщения я перенёс в профильную тему "Multilight 500 Pro New и Multilight 1000 Pro New (ф.МАРКО)"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 21:14 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 28 окт 2014, 02:59
Сообщения: 6
Фото, 31 шт. 100 Мб: https://yadi.sk/d/lS2TFsfo3KremF

Напряжение на лампе: мин. мощ. - 405 В, макс. мощ. - 730В
На конденсаторах: 152 В - 485 В.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 05:27 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Проверьте, правильно ли я соединения обозначил и укажите как должны соединяться те, которые под вопросами:

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:20 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 28 окт 2014, 02:59
Сообщения: 6
На рисунке всё правильно.

X1-B:
1 - К31
2 - К28
3 - К29
4 - К32
5 - К30


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 19:38 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Спасибо!
К вопросу о прерывистом писке: если активировать функцию RESET (AUTO RESET), то при установке меньшего уровня мощности вспышка не будет пищать, а автоматически разрядит основные конденсаторы на лампу принудительным поджигом и вновь их зарядит до меньшего уровня напряжения.
Интересно, в Multilight 1000 Pro New в отличие от Multilight 500 Pro New, две группы зарядных, балластных конденсаторов: пара на главной плате (Main PCB) под вентилятором и ещё одна пара на дополнительной плате (Power PCB). Соответственно, будет и два симистора в зарядной цепи. Пытаюсь нарисовать силовую схему.

Скажите, больших конденсаторов 4 штуки по 1200 мкФ 500 В или есть бóльшей ёмкости?

На платах много пыли - надо её удалить. На торце одного из основных конденсаторов и на плате конденсаторов CAP PCB видны следы разряда, видимо, через пыль. Пыль также способствует образованию конденсата при переносе вспышки с холода в тёплое помещение. Этот разряд мог привести к повреждению микросхем или оптронов.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 20:44 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 28 окт 2014, 02:59
Сообщения: 6
Да, AUTO RESET работает - при уменьшении мощности несколько раз пищит и сам вспыхивает.
Да, больших конденсаторов 4 штуки по 1200 мкФ 500 В.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2016, 21:30 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 17 сен 2016, 16:58
Сообщения: 5
Здравствуйте уважаемые мастера! Подыму эту тему, поскольку упал мой моноблок Marko Multilight 500 Pro New не сильно, и после этого только пищит (как при уменьшении мощности). Вспышки нет (подкидывал исправную лампу), но геркон щелкает при тесте. Напряжение на лампе 275В все время, независимо от мощности. Auto Reset работает. Потом начал гореть предохранитель, обнаружил пробитые диоды 1N4007 на конденсаторах вольтдобавки. Заменил, без изменений. Все диоды, оптроны, конденсаторы, резисторы проверил на силовой плате. Пробоев, сгоревших дорожек нет. С ремонтом вспышек не сталкивался, но функционал примерно понимаю. Пришлось перерисовать схему в splane. Просьба не пинать - это на скорую руку.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 00:49 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Здравствуйте, m0rgan!

Цитата:
Напряжение на лампе 275В все время, независимо от мощности.

А какое напряжение на основных конденсаторах? Меняется ли при изменении мощности?
Какое напряжение после КРЕНки или на микросхемах?
Нет ли отрыва выводов трансформатора?

m0rgan писал(а):
Пришлось перерисовать схему в splane. Просьба не пинать - это на скорую руку.

Лиха беда - начало! Главное, что вы начали схему прорисовывать. Если приложите SPL-файлы, то я смогу кое-что добавить, что удается прочитать по фотографиям.
Схема вспышки в целом похожа на рисунке ниже. Только вместо балластного резистора эквивалент неполярного конденсатора. Рекомендую скомпоновать ваши эскизы силовых цепей примерно так же: http://impulsite.narod.ru/flash/gen2.png
Ваша вспышка может отличаться от тех, что имеются на фото. Поэтому прошу выложить также фотографии плат с обеих сторон. Детали на ваших схемах обозначены соответственно позиционным номерам деталей на платах? Если номеров нет, то присвойте их сквозным порядком. Это упрощает общение. :)

PS: особо интересует плата "Power PCB" крупно и с обеих сторон, если она есть в вашей вспышке.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 01:03 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Ещё одна просьба к вам: хорошо бы на случай, когда при падении отрываются провода, нарисовать схему раскладки проводов для Multilight 500 Pro New, которая заметно отличается от Multilight 1000 Pro New.

Заготовка здесь: https://yadi.sk/d/wWvGl6qpvJu2X


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 01:29 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 17 сен 2016, 16:58
Сообщения: 5
impulsite, благодарю вас за помощь, все-таки ваши знания гораздо богаче моих. Итак результаты замеров:
-напряжение на лампе неизменно 250В
-на конденсаторах MAIN PCB без средней точки 150В, и очень странно, бывает и 200В...Но мощностью не изменяется.
-на конденсаторах POWER PCB 10~12В, но видимо я неправильно меряю.
-на оптроне, управляющим симистором, 0В.
При активированном AUTO RESET каждые 10 секунд происходит самопроизвольный пых, очевидно что измеряемое напряжение на конденсаторах, выше чем нужно, по логике работы системы. Ищу по схеме сигнал на оптроне, упираюсь в компараторы на базе C393С (http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/6755/NEC/C393C.html)

Изображение

Как приложить spl файл?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 01:39 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
m0rgan писал(а):
Как приложить spl файл?

наверное, проще в ZIP или RAR архив свернуть и присоединить, как вложение, как вы ранее картинку приложили.

Я ещё подумал, что надо бы сначала промаркировать все детали на платах, и только после этого рисовать схему.
Посмотрите, какие фотографии здесь полностью соответствуют вашей вспышке. И укажите их ссылкой на адрес картинки.
И добавьте снимков, которых не хватает или на которых ваша вспышка отличается.

Тогда я промаркирую детали и начнем постепенно схему восстанавливать. Так и дойдем до последствий падения и источника проблем. Как вы считаете, можно так сделать?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 01:51 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 17 сен 2016, 16:58
Сообщения: 5
По порядку. SPL : http://impulsite.narod.ru/marko/multili ... ro_new.zip
Платы такие же.
С проводами позже, я видел тут схему, которая не отличается от моей.

Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group