Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 3 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение photocanon » 14 сен 2016, 07:06

В теории на выходе выпрямителя будет 310 вольт, что укладывается с запасом в наши любимые 360в предельно допустимые для флэш-конденсатора. Но если пробило симистор, то ток текущий через конденсаторы и так большой, так что тут ничего не спасет - пыхнет предохранитель. )))

Схема конечно имеет право на жизнь, но что-то мне говорит, что управление на симистор поступает как раз чуть позже, чем реле замыкается, чтоб не попасть дребезгом в максимум тока. Хотя китайцы могли этого и не париться делать.

В новой прошивке буду пробовать, кстати, режимы мягкой зарядки. Да будет чуть дольше, но токов бросковых не будет.

Не в сети
коллега
Сообщения: 136
Стаж 8 лет 6 месяцев
Откуда: Новосибирск

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение slavjan » 14 сен 2016, 07:18

photocanon писал(а):чтото мне говорит что управление на симистор поступает вкакраз чуть позже чем реле замыкается чтоб не попасть дребезгом в максимум тока. хотя китайцы могли этого и не париться делать
Сигнал на оптрон симистора поступает примерно на 2,5мс позже.

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 3 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение photocanon » 14 сен 2016, 08:16

2.5мс маловато для успокоения дребезга. Вот один полупериод 25мс было бы вполне нормально. Спасибо за инфу.

Не в сети
коллега
Сообщения: 136
Стаж 8 лет 6 месяцев
Откуда: Новосибирск

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение slavjan » 14 сен 2016, 08:20

Проводил замеры на рабочей вспышке, поэтому написал столько).

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 сен 2016, 16:01

oleg_v писал(а):а оптосимистору U3 (MOC3061) не поплохеет, если у него постоянно ~220 В будут дёргать
...
А роль "старого" реле тогда сведётся к подключению R38 после вспышки и в выключенном состоянии к конденсаторам для их разряда?
А что ему, MOC3061, сделается? Работа у него такая. Да и резистор R19 ему в послабление. :)
Резистор R38 можно вообще удалить, если модифицировать схему заряда. По идее конструктора, R38 посредством реле подключался прямо к лампе и служил для уменьшения напряжения на лампе ниже напряжения гашения, чем и предполагалось прерывать тлеющий разряд. Однако, во второй версии схемы от этого резистора отказались. Что логично. Лечить надо причины, а не симптомы.

Ещё лучше, - совсем отказаться от реле. И подходящая схема для этого тоже имеется: Оптронная схема прерывания заряда.

PS: но подключение гасящего резистора параллельно импульсной лампе в момент, когда заряд вспышки прерван или отключён, это вполне рабочий способ укорачивать шлейф импульса в лампе. Тем самым уменьшать длительность импульса без применения IGBT-транзисторов.

Дополнительно:
Raylab AXIO RX-200 SS KIT длительность импульса (osipoff.ru)
Raylab AXIO RX-200 SS KIT длительность импульса (club.foto.ru)
Как отрезать пологую часть кривой светового потока?
Прерывание импульса с использованием тиристора

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 3 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение photocanon » 24 сен 2016, 20:35

Друзья очередное спасибо - особенно тому кто срисовал схему! Пришла Axio старой версии с кучей маленьких конденсаторов, я был в шоке, конечно, от схеморешения. ))) В общем, прогорело реле, и тут конкретно в этой схеме, видно почему. Плюс ещё что-то, - уже буду проверять дальше по списку.

Тут заряд принудительно стекает через резистор, гася лампу.
в Рекаме там реле просто на заряд только.

Вывод: если пых группой контактов NС высаживает конденсаторы в ноль при разряде, то через контакт NO будет течь больший ток.
Реле с обрывом на NO - поменял на заведомо исправное. Кстати сказать на NC было 9 Ом. ))) Видать, конкретно подкипело.

Завтра тиристор буду проверять.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 7 лет 5 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение from5147 » 9 окт 2016, 22:42

Подскажите, пожалуйста, точную модель переменного резистора RW1 для замены. В наших палестинах в наличии ничего нет, только заказывать, а для заказа требуют конкретное название модели. Пока купил резистор на 500 кОм, правильно ли я думаю, что при его впаивании у меня поменяется диапазон регулировки, т.е. 1/8 будет не в крайнем левом положении ручки, а где-то посередине? Хочу впаять его временно, т.к. неизвестно, когда смогу найти нужный резистор, а вспышка нужна. Или я тупой и необходим резистор именно нужного номинала?

Upd: Вспышка заработала, регулировку пока не проверял. Помимо сломанного при разборке переменного резистора заменил сгоревший R19. Громадное спасибо всем, кто наполняет эту тему информацией, благодаря вам я смог самостоятельно разобраться и починить вспышку. Теперь буду искать нужный переменный резистор.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 окт 2016, 00:33

Здравствуйте, from5147!
А какая маркировка на том резисторе? Там, сбоку или на торце обычно указано число сопротивления и буква, обозначающая характеристику.
Судя по положению в схеме, этот резистор задает опорное напряжение для компаратора на входе процессора. Поэтому и 500-килоомный будет работать. Он также будет выдавать на среднем выводе напряжение от 0 до 5 В, только регулирование будет грубее. И 1/8 будет в крайнем левом положении. Только в зависимости от вида характеристики (линейная, логарифмическая, показательная) изменится положение средних уровней.
Покажите на фото, что случилось с "родным" резистором. Довольно часто его можно восстановить.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 7 лет 5 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение from5147 » 10 окт 2016, 00:56

Увы, родной резистор не восстановить. Сломана плата с напылением. Буду искать резистор такого же номинала и подходящий по диаметру ручки и толщине корпуса. На плате вспышки очень тонкие дорожки, временный резистор впаял на проводах, на них же буду припаивать и тот, который найду. Модель спрашиваю именно потому, что придется заказывать, не имея возможности увидеть резистор до его привоза. Хотелось бы найти родной. Сломанный осмотрел со всех сторон, маркировки не нашел. Я правильно понимаю, что 1/8 соответствует замыканию среднего вывода на массу?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 окт 2016, 01:37

from5147 писал(а):1/8 соответствует замыканию среднего вывода на массу?
Да, верно.
Здесь https://www.rcscomponents.kiev.ua/modul ... ct&cid=523 есть и картинки и наименования подходящих "двухэтажных" (16mm dual gang potentiometer) с линейной (B) характеристикой. Что-то вроде RK-1233G1-B200K или около того: 16mm Metal Shaft Rotary Potentiometer.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 7 лет 5 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение from5147 » 10 окт 2016, 09:22

О, спасибо! Теперь хотя бы ясно, что искать. Маркировку я нашел, она оказалась под слоем клея. Обычный B220K, ничего особенного. Отличие от российских только диаметром вала и высотой. Но, поскольку я не собираюсь впаивать его в плату, высота мне не критична.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 7 лет 5 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение from5147 » 13 окт 2016, 13:50

Еще раз большое спасибо за проделанную работу! Нашел резистор на 250К, он вполне успешно прижился. Вчера вспышка прошла проверку съемкой.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Speedskater » 27 ноя 2016, 13:54

Здравствуйте!
Однажды при съемке вспышка RX-200 начала стробить, после чего перестала вспыхивать вообще. При включении пикает только один раз вместо двух. Что это может быть?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 ноя 2016, 15:29

Здравствуйте, Speedskater!
Если вопрос чисто из любопытства, то не теряйте времени, обращайтесь в сервис-центр. А если предполагаете самостоятельно ремонтировать, тогда прошу изучить тему и провести необходимые измерения и проверки, сообщить результат здесь.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Speedskater » 27 ноя 2016, 17:18

impulsite, К сожалению, нахожусь далеко от Москвы, поэтому хотел попытаться починить своими силами, точнее попросить помочь друзей, которые разбираются в устройстве микросхем и пайке, т.к. сам далек от этой темы. Поэтому подумал, что может кто-то сталкивался с такой же проблемой и может подсказать, где именно смотреть. Чтобы уже более конкретно объяснить товарищу, что именно от него требуется.
В любом случае, спасибо за схемы и варианты решения проблем в этой ветке!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 ноя 2016, 18:19

Пусть ваш товарищ ознакомится с этой темой, измерит по схеме напряжения, резистор R19, сразу заменит реле J1 (или - лучше переделает схему по описанию viewtopic.php?p=16561#p16561 ), заменит для профилактики зарядные конденсаторы новыми. Если после этого у него будут вопросы, тогда - велкам! :)

DVD
Не в сети
новичок
Сообщения: 8
Стаж 11 лет 1 месяц

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение DVD » 21 дек 2016, 05:39

Здравствуйте. В общую копилку ремонтов. Всю тему не читал может и было у кого, тогда простите.
RX-200, начал пропускать вспышки даже с теста, лампа теста горит, зарядка есть. При нажатии на тест, лампочка готовности чуть моргает.
При осмотре выяснилось, дело в плохой пайке R41, номиналом 220кОм.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 21 дек 2016, 10:18

DVD, скажите, а случаем не замерили напряжение на конденсаторе поджига C10 до починки R41? По идее плохая пайка должна была проявиться низким напряжением. Было так?

DVD
Не в сети
новичок
Сообщения: 8
Стаж 11 лет 1 месяц

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение DVD » 22 дек 2016, 12:18

Честно говоря не помню, но судя по тому что перед началом ремонта я пробежался по точкам на схеме и не нашел артефактов, видимо в тот момент напряжение соответствовало заявленному на схеме.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Haser » 28 фев 2017, 23:20

Доброго времени суток. Я стал очередным человеком с проблемой появления "стробоскопа" на вспышке Axio RX-200. Прочел и выполнил рекомендации по ремонту, а именно: заменил резистор R19 (был не пробит, но когда то была вспышка с пробитым, так что заменил на всякий), реле, оптрон U3 3061, U4 LM358, U1 817, L7805, BTA 24-800. На самом деле все элементы, кроме резистора и реле, были заменены постепенно, перебором. Но ничего не помогло. После нажатия на кнопку "Тест" вспышка стробит до выгорания предохранителя. Реле НЕ размыкается! Хотя новое. Размыкается сразу после выключения питания (если успеть выключить сразу после импульса и начала стробоскопа, предохранитель остается целым). От катушки реле цепочка элементов до контроллера прозванивается. На самой катушке напряжение 12В. Просьба ткнуть носом, куда еще можно посмотреть, что проверить. Может, что-то упустил или не дочитал. Заранее спасибо.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Haser » 1 мар 2017, 07:55

Прошу прощения за беспокойство. Поменял симистор TCR1 BTA26-800. Работает, как нужно.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 мар 2017, 14:59

Хотя вопрос решился, хочу прокомментировать на будущее.
  1. После ремонта включать вспышку обязательно с вольтметром, подсоединённым к основному конденсатору. Это сразу покажет, работает ли схема стабилизации напряжения. Вы успеете выключить вспышку, если напряжение поднимется выше нормы. И это сразу показало бы, что симистор пробит с КЗ между его выводами, так как при такой аварии напряжение на основных конденсаторах должно подниматься выше 340 В при норме не более 340...360 В. Но, к счастью, срабатывает система защиты по входу 16 U2 (HV Control In), автоматически поджигающая лампу при превышении напряжения, и что, видимо, проявляется как "стробирование".
  2. Haser писал(а):Реле НЕ размыкается! Хотя новое.
    Светодиод последовательно с резистором примерно 1 кОм, припаянный параллельно катушке реле, покажет, подается ли со стороны микроконтроллера сигнал на отключение реле во время поджига лампы. Он должен кратковременно погасать при поджиге лампы.
  3. Рекомендую разгрузить контакты реле, несложно переделав цепи управления: viewtopic.php?p=16561#p16561
    Потребуется лишь перерезать дорожки, приходящие к переключающему контакту реле, и соединить проводными перемычками контакты реле с соответствующими цепями управления оптронами зарядных симисторов.

    1 версия. Схема, как есть, и как следует исправить:
    Изображение Изображение

    2 версия. Схема, как есть, и как следует исправить:
    Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Haser » 1 мар 2017, 19:39

Спасибо огромное за советы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 3 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение photocanon » 2 мар 2017, 08:36

Стробоскоп в цикле - это прямой разговор о сгоревшем симисторе, потому как проц следит за напругой на конденсаторе, и если она больше, чем порог на срабатывание - отключается симистор и подзаряжается только в те моменты когда гистерезис выходит за рамки. Если напряжение больше нормы, вспышка его скидывает пыхом.
Так как заряд не прерывается, то оно будет скидывать его циклично до момента пока что-то не сгорит:
1 контакты реле,
2 предохранитель.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 7 лет

Re: Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

Непрочитанное сообщение Юрий Кругликов » 8 мар 2017, 18:20

Здравствуйте.
Прошу помощи в диагностике, т.к. особо не специалист:
Вспышка упала при переноске, поработала пыхов 10 корректно, потом неожиданно "простробила". Я ее быстренько выключил, но после она перестала работать вовсе.

Почитав информацию тут, за которую большое спасибо, обнаружил отсутствие напряжения основном конденсаторе и пробитое R19, заменил R19 на 220 Ом.
Вспышка заработала, но не скидывает мощность при регулировке на уменьшение.
То есть: ставлю вспышку на 1/1 - вспыхивает на полную мощность, кручу резистор на 1/8 - первая вспышка идет все равно на полную мощность, вторая уже на меньшую. Но мне кажется, что на минимуме пых все-таки мощнее, чем должен быть.

Напряжение на основном конденсаторе 400 В при регулировке на максимум и 175 В - на минимум. Значения пляшут +- 3 В. При этом на кручение резистора в минус напряжение не реагирует, а в плюс - увеличивается. Если сделать вспышку, то напряжение растет до выставленного значения.
После выключения напряжение падает до 3-5 В секунд за 15.
Может я чего-то не понимаю, но на 1/8 мощности напряжение ведь должно быть 1/8 от максимального, т.е. 50В? В одном тесте на минимуме было 162 В, но не ниже. Опять же тут видел, что максимальное напряжение должно быть 340 В.

Вопрос: что бы это значило :) Заранее спасибо.
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»