Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 12 дек 2018, 03:54




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:02 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Работа со студийными вспышками на выезде.

Время от времени поднимается тема использования студийных вспышек при съемке на пленере, вдалеке от сетевой розетки 230-240 Вольт.
В этой теме предполагаю рассмотреть возможные способы и проблемы обеспечения электроэнергией вспышек, рассчитанных на работу от переменного напряжения 220-240 В, 50 Гц.

В качестве альтернативного электропитания сейчас известны следующие возможности:
а) Аккумулятор + преобразователь до 220В. Для питания моноблоков выпускаются "аккумуляторные генераторы для выездной съемки", TRAVEL PAK'и, - это преобразователи напряжения встроенных аккумуляторных батарей до ~ 220 В, по типу UPS.
б) Мобильные бензиновые или дизельные генераторы, имеющие на выходе переменное напряжение 230В.

в) Отдельно стоит небольшой класс вспышек, уже оснащенных аккумулятором и преобразователем, специально предназначенных для съемки во внестудийных условиях. Примеры: Profoto Pro-B2 1200, Elinchrom Ranger RQ и Ranger Quadra AS, Balcar Battery Pack B1, FAlcon Eyes MK-400

Оценочные расчёты времени работы и количества импульсов автономного питания:

Источник: http://club.foto.ru/forum/17/481406#p4978052
Ser_B писал(а):
Только перед покупкой задумться еще раз.
Для примера, возьмем бесперебойник на 350Вт.
Все немного путают мощность бесперебойников и время работы от батарей. Мощность - максимальная нагрузка, которую можно подключать без риска спалить сам бесперебойник.
Время работы определяется ёмкостью аккумулятора и потребляемым током.
В обычных бесперебойниках, имеющихся сейчас в продаже, используется стандартный аккумулятор 12В, 7А/ч.
Приведу некоторые выкладки в сильно ужатом виде, для простоты.
Мощность подключенной нагрузки допустим 350Вт. Потребление от сети без пересчета на синусоиду равно 350/220=1,6А
Если запитать от аккумулятора, ток будет 350/12=29А.
При ёмкости в 7А/ч время работы составит 7/29=0,24ч. Совсем немного. И это без учета КПД преобразователя. Даже в руководстве к бесперебойникам оговаривается подобное время - 8-15 минут в среднем.
Так что затея крайне ненадежная. Можно в самый неподходящий момент остаться без электроэнергии.
Есть бесперебойники, которые на нагрузке в 1000 Вт гарантируют работу в течении 2-х часов. Но их стоимость начинается от $1000.

В расчётах Ser_B есть ошибка: предполагается, что подключенное оборудование постоянно качает 29 Ампер из аккумуляторов. Это верно, если к преобразователю (UPS и т.п.) подключен системник и монитор и еще какая-нибудь нагрузка.

С вспышками не так. Если не включать пилотный свет, по вспышки потребляют только в момент заряда, сразу после срабатывания. Если вспышка 300 Дж и заряжается от сети 2 секунды, то средняя мощность в эти 2 секунды 300/2=150 Ватт. В паузах между снимками потребление моноблоков минимально, миллиВатты (если выключен пилот) и УПС будет работать в режиме холостого хода, потребляя от батареи не 29 Ампер, а намного меньше. Поэтому работать будет значительно больше, чем при полной нагрузке.

Зная напряжение и ёмкость аккумуляторов, можно посчитать, сколько энергии, а именно, Ватт-часов запасено в аккумуляторе. Умножьте ёмкость на рабочее напряжение аккумулятора, например, 7 А-ч * 12 В = 84 Ватт-часа.
Теперь, если знаем потребляемую мощность прибора в Ваттах, не трудно узнать сколько времени будет работать этот прибор от аккумулятора.
Так 50 Ваттная 12В лампа будет работать от аккумулятора 7 А-ч: 84/50=1,5 часа.
Дмитрий Осинин писал(а):
надеялся на 50-60 срабатываний в течении 10 минут... 300-дж прибора примерно на 1/2 силы
Это 150Дж*60раз/600сек=15 Вт - средняя потребляемая мощность.
Если вспышкой 300 Дж сделать 50 импульсов в течение получаса, то средняя потребляемая мощность составит 300Дж*50раз/1800 сек=~8,3 Ватта. Если бы не было потерь на преобразование, то в таком режиме можно было бы 10 часов работать!

Чтобы узнать на сколько импульсов хватит аккумулятора, следует Ватт-часы пересчитать в Джоули. На примере с 7 А-ч аккумулятором: 84 Ватт-часа*3600 сек = ~300 000 Джоулей. Т.е без учета потерь на преобразование должно хватить: 300000Дж аккумулятора / 300Дж вспышки =1000 импульсов.

В реальности меньше, примерно 2-3 раза, потому что КПД преобразования энергии аккумулятора много меньше 100% и реальная ёмкость аккумулятора сильно зависит от температуры среды и потребляемого тока.

С компьютерными бесперебойниками в качестве автономного электропитания есть несколько проблем:

Первая: не все имеют на выходе напряжение синусоидальной формы. Часто это "модифицированная синусоида" или даже просто меандр, непригодные для электропитания многих студийных вспышек.
Включение студийной вспышки в такой источник напряжения может испортить вспышку.

Вторая проблема: если не ограничить зарядный ток вспышек, то бесперебойник вырубается защитой по току. Во избежание рекомендуется обычно подключать вспышки через резистор в несколько Ом на 20-50 Ватт.

Изображение

Ограничение пикового тока в преобразователях UPS - это защита от перегрузки, например, когда подключается слишком мощный для конкретного UPS прибор.
Студийные вспышки, моноблоки, работают от сети 230В и даже там заметно "проседает" сетевое напряжение, когда заряжаются сразу много мощных вспышек. Точно также, вспышки подключенные в преобразователю будут пытаться брать от него слишком большой ток за короткое время. Чтобы недопустить выхода его на режим защиты и не сжечь преобразователь, можно в удлинитель между преобразователем и моноблоком, в разрез одного из проводов включить мощный резистор примерно 1-3 Ома на 20-50 Ватт. Это уменьшает ток потребляемый моноблоком от преобразователя. Правда, увеличивает несколько время зарядки вспышки. Сопротивление резистора может быть и меньше, надо смотреть по конкретному преобразователю и подключенным вспышкам. Если нет подходящего резистора по сопротивлению или по мощности, то его можно составить из нескольких, соединяя параллельно.
Смотрим в поиске: мощные резисторы
Чем больше сопротивление, Ом, тем меньше "пусковой" зарядный ток и тем легче для преобразователя.
Мощность резисторов, Ватты, определяет сколько тепла они могут рассеивать без перегрева выше 90 гр.С. Поэтому, чем выше мощность (мощности отдельных резисторов в сборке суммируются) и чем лучше они охлаждаются, например, проточным воздухом, тем меньше они нагреваются проходящим током.
Подбирать следует в каждом конкретном случае.

Третья проблема: компьютерные бесперебойники имеются разных систем и в некоторых нет возможности "cold start" (холодного пуска), т.е. их преобразователь не запускается от аккумуляторной батареи, если бесперебойник не включен в сеть 220В.

Ilya_Granin писал(а):
у меня к примеру на работе УПС
стоит Smart APC 1250 .. он даёт 900 ватт и чистую синусоиду
(проверено) , с ним можно хоть на природу, хоть куда.
Единственная проблема в том что у него нет холодного
запуска и запускать его можно только имея инвертор. Сначала
подключается инвертор, включается УПС, выключается инвертор
и усё... поехали. Стоит эта радость без батарей 600 рублей
т.к. все сейчас от таких упсов избавляются.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:03 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Как показывает простой опыт, вполне можно запитать лампы-вспышки аналогичные Falcon Eyes MF-45, Rekam Stardust 80, имеющие цоколь E27, а также вспышки ФИЛ-105-107, ЛУЧ-М1, СЭФ-3 от автомобильного преобразователя 12В->220В.

Но вот встретил на форуме http://olympus.ourlife.ru/forum/index.p ... topic=9431 такое суждение:
Retriever писал(а):
Через преобразователь у вас заряда хватит минут на 30 (если АКБ автомобильная), а саму батарею можно будет выбрасывать на помойку. Не спрашивайте почему: объяснять долго да и не нужно.
И стало мне любопытно побольше узнать об этом, почему выйдет из строя батарея?

Автомобильный аккумулятор 55А-ч имеет запас энергии, равный 12В*55А-ч=660Ватт-часов (или, выражая в системных единицах, 2,37 МДж ). Т.е., если нагружать его преобразователем с резистивной нагрузкой 500 Ватт, то аккумулятора должно хватить на 660/500=~1 час 20 мин.
Из личного опыта также знаю, что практически все автомобильные преобразователи имеют защиту от низкого напряжения аккумуляторной батареи, т.е., когда напряжение на аккумуляторе опускается из-за истощения до 10-10,5 Вольт, то преобразователь просто отключается от батареи.
По-видимому, есть еще какие-то моменты, которые пока мне не известны.
Прошу знающих эти нюансы, рассказать о них здесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:05 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:26
Сообщения: 8
Виктор Гелис писал(а):
... По-видимому, есть еще какие-то моменты, которые пока мне не известны.
Прошу знающих эти нюансы, рассказать о них здесь.
Приветствую!
Да, а какие там ещё моменты могут быть? Всё уже вроде бы перечислили.
Человек видимо хотел сказать, что автомобильные АКБ рассчитаны на работу в буферном режиме. Если он сам в курсе. Аккумулятор ведь в машине работает параллельно с генератором (так?) и они не дают друг другу "умереть", если можно так выразиться. Т.е. АКБ постоянно подзаряжается (расчёт такой по крайней мере ).
Здесь мы имеем циклический режим. Но я не думаю, что прям так АКБ выкидывать придётся. Просто зарядить её и всё. Про автоматическое отключение преобразователей я не в курсе, не сталкивался, а вот то, что глубокий разряд для АКБ губителен - это факт. Но в конкретном случае этот вопрос думаю нет смысла рассматривать.
Да и таскать авто АКБ никто не будет. Значит берём просто подходящую номинал/габарит батарею, с возможностью работы в циклическом режиме. По отличиям этих батарей я в подробности не вдавался. А так, разница лишь в режимах зарядки при циклическом режиме зарядное напряжение немного выше чем в буферном. Точнее указывает только производитель конкретной батареи.

p. s. Прочитал сообщение по ссылке. По моему не стоит обращать внимание на такие сообщения вообще. В двух словах объяснить можно всегда или подсказать где искать ответ.
А там :sad: всё в том же духе, типа - СХОДИ КУПИ.....


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:06 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:18
Сообщения: 6
по поводу аккумуляторных батарей:
если есть средства, то лучше использовать герметичные свинцово-кислотные батареи. НО с боьшой ёмкостью продаются они не на каждом углу, хотя в крупных городах проблем не возникнет.
Сам лично сталскивался по работе с такими, устанавливал 3х100Ач в специализированный упс, так с автомобильными - земля и небо

Если же денег есть еще больше, а желание таскать такую тяжесть не пропало - нужно особо внимательно присмотреться к гелевым аккумуляторам - у них и температурные характерисики лучше, и токи, и срок службы в разы..

При всем при этом, на мой взгляд, оптимальным источником эл-ва является автомобиль, перевозящий барахло, укомплектованный дизельным генератором.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:06 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Бесперебойник UPS Powerman Back Pro 600
Номинальное напряжение: 220 В
Номинальная частота: 50 Гц
Форма выходной волны: cтупенчатая апроксимация синусоиды
Выходная мощность: 600 ВА
Время работы при полной нагрузке: 2 мин
Габариты: 33х14х10 см
Вес: 6.34 кг

Работает от одной герметичной свнцовой батареи 7,2 А-ч 12 В.
Имеет одну входную розетку и 3 выходных, закрытых.
Запускается автоматически при отключении 220В на входе. Извещает аварийный режим прерывистым продолжительным писком. Предупреждает об истощении батареи повышенной частотой писков.
Потребление от батареи в холостом ходе (без нагрузки ) примерно 0,9 А

форма напряжения без нагрузки:

Изображение

с нагрузкой в виде лампы накаливания 60 Вт 220В:

Изображение

Пробовать работу с вспышками не пришлось пока, но если будет возможность, сообщу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:07 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:52
Сообщения: 6
все рассуждения - ничто в отрыве от конкретной ситуации
если есть возможность к месту съёмки подъехать на машине - то генератор авто способен выдать около 1квт мощности (У меня, у кого-то может и поменьше). То есть при подключении к АКБ заведённого авто - АКБ вообще садиться не будет. А пиковую нагрузку потянет как минимум 5квт - лишь бы преобразователя хватило )

если машины нет - легче обзавестись бензогенератором на 1-2квт, и не заморачиваться с аккумами, преобразвателями и их зарядкой, которые не бесплатны и весят много

УПСы - экономически не выгодны, так как содержат не нужную нам автоматику и при приемлимых мощностях стоят от 1k$


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:08 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8723
Здравствуйте, OGB!
Ваши слова справедливы. Согласитесь, ради пары съемок в году приобретать электростанцию невыгодно, тогда как может оказаться под рукой вполне пригодный источник. УПС рассматриваются только как альтернативное примение прибора, который "бесполезно" место под столом занимает


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:09 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Из обсуждения Вопрос по питанию для вспышек
Цитата:
насчет резистора: вы использовали 200 Ом, тут еще советовали "несколько Ом".
200 и "несколько" это кажись немного сильно разное. Так сколько Ом резистор нужен к примеру для 600 Дж вспышки и 180W инвертера?

С подбором резистора довольно просто: начните со 100 Ом и уменьшайте до того момента, когда преобразователь начнет выключаться по токовой защите (защите от короткого замыкания). Дело в том, что когда конденсатор вспышки разряжен и подключен к источнику напряжения, то, условно говоря, его внутреннее сопротивление близко к нулю и зарядный ток стремится к бесконечности. Т.е. налицо ситуация КЗ - короткого замыкания. Если последовательно с конденсатором (вспышкой) поставить резистор, то в первоначальный момент заряда ток в цепи ограничит этот резистор до безопасного для преобразователя уровня.
Вместо резистора иногда рекомендуют лампу накаливания 100-200 Ватт 220 В ставить последовательно с вспышкой.

Изображение

Или можно оценить величину резистора, исходя из параметров преобразователя: пусть номинальная мощность преобразователя 300 ВА, пиковая мощность 600 ВА. Это значит, что на нагрузке типа лампы накаливания преобразователь неограниченно долго может выдавать при напряжении 220 В ток 1,36 А и кратковременно (несколько секунд) допускается ток до 2,7 А. Также это значит, что при превышении тока больше указанной пиковой величины в течение длительного времени, преобразователь отключится (или сгорит, если не сработает защита). Отсюда, поскольку резистор и нагрузка в виде вспышки подключаются к преобразователю последовательно и в первоначальный момент сопротивление вспышки равно 0 (точнее, равно сопротивлению внутренних токоограничителей), получаем минимальную величину балластного резистора для данного преобразователя: R=U/I => 220В/2,7А= 81 Ом. Если внутри вспышки стоят токоограничивающие резисторы, к примеру, 15 Ом 50 Ватт, то это облегчает работу преобразователя. Чем больше величина балластного резистора, тем меньше перегрузка для преобразователя, но тем больше зарядное время вспышки.
Время заряда вспышки можно оценить из формулы переноса заряда: q=I*t=CU, где I - средний зарядный ток (А), t- время заряда (сек), С - ёмкость конденсаторов в Фарадах, U - напряжение на конденсаторах (В).
t=CU/I. Причём, величину CU можно получить и не разбирая вспышку, чтобы узнать ёмкость батареи конденсаторов, из номинальных Джоулей вспышки: E=0,5CU2 => CU=2E/U, где Е- номинальная "мощность" (энергия разряда) в Джоулях, U - рабочее напряжение, обычно 300-330 Вольт. Для 400 Дж вспышки CU= 2*400/330=2,4 вольтофарад. Из практики ремонта: вспышки на 400 Дж конструктивно имеют обычно батарею конденсаторов от 0,009 Ф (9000 мкФ) с максимальным напряжением на конденсаторах 280-290 Вольт до 0,0065Ф (6500 мкФ)при напряжении 350 Вольт.

Потребная мощность балластного резистора (Ватты) зависит от энергии одиночного импульса вспышки и от частоты следования импульсов и максимально допустимой температуры его нагрева, т.е. от условий охлаждения резистора: W=I2R, где I - средний зарядный ток, R - сопротивление балластного резистора.
Предположим, что используется вспышка 400 Дж на полной мощности с частотой до 6 раз в минуту. Это 400Дж*6= 2400 Дж за минуту. Средняя мощность, потребляемая от преобразователя, (P=E/t) 2400Дж/60 сек=40 Ватт, средний ток: I=P/U. 40Вт/220В=0,18 А. => Мощность рассеиваемая на резисторе W=I2R, 0,18*0,18*81= 2,6 Ватт. Но, поскольку через резистор достаточно долго протекает зарядный ток от 1,3 до 2,7 А, следует использовать балластный резистор большей мощности, 15-50 Ватт, смотря по тому, как сильно греется резистор.
Расчёты грубые, оценочные, без учета реактивного сопротивления батареи конденсаторов во вспышке, поэтому требуют уточнения на практике. Если есть в них ошибки, прошу указать.

PS: по теме очень интересен автомобильный DC/AC преобразователь ПН-2-350. Обладает 3-х кратной перегрузочной способностью:
Номинальная долговремённая мощность 350 Ватт
Пусковая мощность 1,1 кВт.
Работает от батареи 12 В.
Выходное напряжение переменное 220 Вольт,
чистая синусоида: http://a-electronica.ru/inverter-dc-ac-auto.html
Имеется защита выхода от КЗ, от перегрузки по току, предохранитель на входе, тепловая защита и защита аккумулятора от полного разряда.
Типовой ток холостого хода в спящем режиме 50 мА для ПН2-12-350 (для ПН2-24-350 25мА)
Габаритные размеры, мм 70*160*45
Масса - 0,65 кг
Может поставляться в виде печатной платы инвертора в сборе, проверенной по электропараметрам (без корпусных деталей, проводов, электрических колодок, крокодилов, ...).

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:10 
Не в сети
любопытный

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:41
Сообщения: 4
Интересная тема !
Я кстати давно прикупил такую штуку мощностью 350 ватт. Но вот никак не опробую ее с Hensel. Интересно конечно сколько вспышек выдержит аккумулятор хотя бы с одним моноблоком?

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:11 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 19:11
Сообщения: 1
дали попользоваться вот такой штуковиной http://technika.shop.by/13646/23607/23612/

но вспышка заряжается и сразу срабатывает, как-то реально это исправить ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:11 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8723
Цитата:
но вспышка заряжается и сразу срабатывает,

Это потому что, как сказано в описании: "Выходной сигнал: модифицированная синусоида"
Цитата:
, как-то реально это исправить ?

Выбрать другой преобразователь, с чистой синусоидой, с достаточной выходной мощностью.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:13 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:59
Сообщения: 5
lvnda писал(а):
дали попользоваться вот такой штуковиной http://technika.shop.by/13646/23607/23612/
но вспышка заряжается и сразу срабатывает, как-то реально это исправить ?
какая вспышка? может в настройках отключить сброс заряда через лампу, и ставили ли последовательно со вспышкой резистор.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:14 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
для питания всех моноблоков за некторым исключением в виде фальконов кажется 100ой серии с пленочными конденсаторами нужна чистая синусоида, а не модифицированная . иначе устройство выйдет из строя, возможно даже во время первого включения.
alexputev писал(а):
Интересная тема !
Я кстати давно прикупил такую штуку мощностью 350 ватт.
Но вот никак не опробую ее с Hensel
Интересно конечно сколько вспышек выдержит аккумулятор хотя бы с одним моноблоком.

даже не пробуйте. первое . одной головке хенсель для нормальной работы нужно минимум 450-600вт преобразователь. иначе выдет из строя и то и другое. второй параметр. синусоида. на модифицированной при зарядке экспертов слышно характерный треск с частотой 50гц... сколько так сможет прожить одному богу известно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:15 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:08
Сообщения: 2
impulsite писал(а):
Цитата:
но вспышка заряжается и сразу срабатывает

Это потому что, как сказано в описании: "Выходной сигнал: модифицированная синусоида"

Цитата:
, как-то реально это исправить ?

Выбрать другой преобразователь, с чистой синусоидой, с достаточной выходной мощностью.

Друзья, а что это за параметр такой - чистая синусоида?
И как узнать, какую синусоиду выдает преобразующий прибор, если этого прямо не указано?

Например, автотрансформатор с тороидальным сердечником выдает какую синусоиду?

Заранее благодарю!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 19:15 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8723
Цитата:
Например, автотрансформатор с тороидальным сердечником выдает какую синусоиду?
Да, обычно выходное напряжение на осциллографе отображается как синусоида. Хотя характер нагрузки может исказить форму графика.

Вот здесь http://www.morepc.ru/ups/ups131103.html имеется рисунок, иллюстирующий форму выходного напряжения а) ступенчатая; б) апроксимированная синусоида; в) синусоидальная. Так вот форма а) ступенчатая; б) апроксимированная синусоида называются "модифицированными синусоидами"

Изображение

Цитата:
И как узнать, какую синусоиду выдает преобразующий прибор, если этого прямо не указано?
Для этого обычно служат приборы, называемые осциллограф - онм могут наглядно показать форму напряжения и как она меняется в различных ситуациях.

На http://www.ippon.ru/news/360/ имеются снимки с экрана осциллографа.

Чистая синусоида:

Изображение

Синусоида, искаженная некачественной сетью:

Изображение

Модифицированная синусоида:

Изображение

Косвенно об искажении формы сигнала можно судить по наличию гармоник - высокочастотных составляющих в напряжении. Если через делитель напряжения понизить напряжение до безопасного уровня с амплитудой до 0,7 В и подать это напряжение на линейный вход звукоусиливающего устройства, то напряжение с чистой синусоидой воспринимается как чистый низкочастотный звук 50 Гц (между соль и ля контроктавы). При наличии искажений формы напряжения будут слышны более высокочастотные призвуки, так называемый "звон".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 13:11 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 16:00
Сообщения: 2
А я слышал, что можно запитывать и от постоянного тока (с номиналом 220). Кто что думает по этому поводу?
Ведь это было бы клево : и о синусах не беспокоиться и преобразований меньше, а значит эффективней, на дольше хватит аккума.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 14:08 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8723
Здравствуйте, Вадим_1!
Клёво, конечно, но, блин, сразу много вопросов появляется. Откуда берётся постоянное напряжение 220 В? И почему именно 220, а не 320...330 В, как требуется большинству вспышек? И есть заметная часть сетевых вспышек, которым до полной мощности требуется на конденсаторе накапливать напряжение 400 В, как например, в Godox DE300, DE400, а то и 500 вольт, как в Einstein 640.
И как быть, если во вспышке имеется трансформатор, обеспечивающий вспомогательные цепи пониженным напряжением? Эти трансформаторы работают только на переменном напряжении, и крайне негативно реагируют, когда их пытаются "кормить" нечистым синусом.

В общем, пошире разверните мысль, которую вы слышали.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 14:29 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 16:00
Сообщения: 2
Я в электричестве полный профан, к сожалению, просто где-то(не здесь) встретил сообщение, что мол можно, ну и решил проконсультироваться у уважаемого сообщества:) Те не вариант, жаль, но спасибо за быстрый ответ, а то бы еще долго слюни пускал:)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 16:11 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8723
Эта идея, питать вспышки высоким постоянным напряжением, не нова. Ещё в прошлом веке сетевые вспышки типа Луч, FIL-105 и тому подобные, можно было питать от сухой батареи "Молния" с напряжением 330 В. На фото http://impulsite.narod.ru/sovet/fil/105/107complect.jpg справа даже видно два переходника к такой батарее.
http://www.google.ru/search?client=oper ... el=suggest

Да и сейчас накамерным вспышкам, у которых есть разъём для внешнего питания можно подавать постоянное напряжение 320...330 вольт от батареи, составленной из 37 штук девятивольтовых "Крон". Или от одной батареи 330-ЭВМЦГ-1000 - "кирпича" весом 1,3 кг.
Внешние разъёмы фотовспышек.
330-ЭВМЦГ-1000.

Для большей части студийных вспышек, питаемых от сети переменного напряжения 220-240 вольт, такая альтернатива, как питание высоким постоянным напряжением не пригодна без серьёзной переделки схемы вспышки. Поэтому в обиход фотографии для питания этих вспышек вне студии, на выезде, где нет электросети, вошли аккумуляторные преобразователи напряжения, с выходным переменным напряжением 220 В с чистой синусоидой 50 Гц.
В случаях, когда качество напряжения не важно, то допускается и переменное напряжение с "модифицированной синусоидой".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group