Регулировка длительности импульса для Polaroid 636 Flash

[A-Gugu]

Всё сделать можно, просто насколько это актуально?

Вот скажем Я могу такую замену запрограммировать. Но шанс, что искомая вспышка попадёт ко мне на ремонт, практический нулевой, не будем же прошивку отлаживать по переписке?

[Impulsite]

Проблема с Raylab Axio малоактуальна. Сейчас в свободную минутку пытаюсь восстановить её схему. И там всё завязано на микропроцессоре. Поэтому интересно попробовать управлять импульсом по вашим наработкам. У Вас, A-Gugu, столько идей и столько проектов, что за Вами не успеть. А программирование для меня пока - "тайна сия велика есть" Буду у Вас учиться.

[A-Gugu]

Ничего сложного в программирований нету, Я сам программированием МК занялся с января этого года. Вот приблизительно опишу как работает сабжевая программа для регулировки времени.

Включение:

Выставляем номера ног, уровни на них, задаём частоту и так далее.

Основной цикл:
Если нажата кнопка то идём в Кнопка:
Если поступила пыха, то идём Пыха:
Идём на Основной цикл:

Кнопка:
Счётчик=Счётчик+1
если счётчик=1 то зажигаем такой диод, выставляем значение переменной задержки
если счётчик=2 то зажигаем другой, выставляем значение переменной задержки
(и так далее,для всех вариантов)
Если счёчтик>4, то счётчик=1
Возврат

Пыха:
Даём импульс на ногу поджига
Ждём время согласно переменной задержки
даём импульс на ногу гашения
Возврат

Вот и всё.

[Vikt(or)]

Ну так и есть
1/1 - 1500
1/2 - 750
1/4 - 375
1/8 - 187

Имею в виду что ближе к истине будет уменьшение длительности в 4 раза, вот так:
1/1 - 1500
1/2 - 375
1/4 - 94
1/8 - 24

[A-Gugu]

Насколько мне известно, один шаг, это уменьшение светового потока в 2 раза.

[Vikt(or)]

Если бы мы управляли светодиодом, то уменьшение длительности вспышки приводило бы к прямо пропорциональному уменьшению светового потока. Однако импульсные лампы фотовспышек излучают НЕ прямоугольный импульс света. Посмотрите как выглядит вспышка при мощности 1/1, 1/2 и 1/8 viewtopic.php?f=39&t=1012

[A-Gugu]

Зачем чужие картинки смотреть, у меня у самого осциллограф есть, и Я даю отсечку ДО начала спада Могу показать попозже фотки, как выглядит сабжевая вспышка с моей отсечкой

[Vikt(or)]

Ещё раз попытаюсь объяснить - вы пишите:

проблема в том, что длительность импульса у всех разная, поэтому и надо сначала эту длительность замерить, и потом её делить. Вот у сабжевого полароида длительность - 1500мксек. Соотвественно 1/2=750мксек и так далее.

Я пытаюсь объяснить что так делить не корректно. При уменьшении длительности в два раза световой поток уменьшится незначительно.

[A-Gugu]

Да, под длительностю Я подразумеваю именно плоскую верхушку сигнала, т.е .измеренные 1500мксек - это та, "нормальная" часть.А спад, который длится около 300мксек (точно не помню, могу проверить), Я отбросил изначально.

[A-Gugu]

то есть, даже в режиме "полного" пыха, Я принудительно гашу лампу через 1500мксек.

[Vikt(or)]

под длительностю Я подразумеваю именно плоскую верхушку сигнала

Истинный сигнал не имеет плоской вершины, у вас проблема с датчиком. Ознакомьтесь Методика измерений длины импульса
Когда датчик начнёт показывать вот такую форму, тогда можно будет узнать настоящую длительность импульса.

[A-Gugu]

Я использую резистор последовательно с лампой, с которого сигнал идёт в осциллограф.
Указанные мною тайминги также были проверенны фотографированием серого фона и последующей проверки усреднённой яркости в фотошопе.
Но раз настайваете, попозже выложу и прошивку с "вашими" таймингами.

PS: И да, тем же методом проверил длительность импульса SUNPAK 4000AF. На полной мощности было 9мсек, на 1/16=0.5мсек, так что на мой "прибор" не надо бочки катить

[Impulsite]

Думаю, все сомнения будут отброшены, если Вы осциллограммы покажете. Тривиально, но лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

[A-Gugu]

Сегодня немножко поработал над доработкой сабжа в качестве wireless slave. Для этого пришлось увеличить чувствительность и скорострельность. Для этого транзистор заменил составным из двух таких-же, C1 уменьшил до 680пф, R2 - 470k, R1 - 1k. Сейчас допиливаю прошивку. Реализовать все режимы конечно не получится, но несколько основных заложу.
Вот рабочий момент, проверка насколько точно делается захват и воспроизведение:

[A-Gugu]

А вот и синхронизация с HSS:

[sa137]

А вот и синхронизация с HSS:

без комментариев не очень понятно, что, где...
p/s/
имейте ввиду, что те беспаечные платы между клемами имеют одуренную индуктивность..

[A-Gugu]

Желтое - что выдаёт сони, зелённое, что выдаём мы, синхронизируюясь со сони

Да, платка с проблемками, знаю, но для первичной отладки - подходит.

[Impulsite]

А вот и синхронизация с HSS:

На графиках не видно высокочастотных пульсаций лампы, характерных для HSS режима. Видны только два снимка камеры Sony в режиме, вероятно, беспроводного TTL, причём в каждом снимке хорошо различимы управляющие предимпульсы и чуть позже основной импульс совсем незначительной силы, на уровне 1/32 или 1/64 от максимума. Видимо, из-за условий теста.

A-Gugu, скажите, я правильно понял масштаб времени на графике? 40 миллисекунд - это на одну клетку?
И что за пики видны на осциллограмме ведомой вспышки?
И что за камера Sony, какой модели?

https://impulsite.ru/ctlg/person/a-gugu ... _flash.png

[A-Gugu]

Итак, всё по порядку.

Приделав управление к сабжевой вспышке, так как Я и так интересуюсь этим вопросом в более широком смысле, поэтому подумал - а что если не только по одиночному импульсу синхронизировать, а сделать привязку к встроенному вайрлес режиму?. А так как вайрлес очень похож на HSS, попробовал скрестить ужа с ежом, просто, ради интереса, представить что вайрлес это на самом деле HSS, и попробовал гасить-зажигать свою лампу в синхроне с ведущей лампой. Модифицировал тиристорную схему отсечки, таки смог добится интересного результата.

Теперь касательно "слайдов". Те "пики" что видны на зёленной осциллограме, это не пики, это отключение лампы, просто отключается на такое короткое время, что в выбранном режиме развёртки просто не видно этого момента.

Касаемо указанного вами интервала, он порядка 77мс был, если точно помню, но никак не 250мс.

И основной импульс у вас выделен вроде не точно, вот как выглядит по идее: http://www.friedmanarchives.com/DSO_Wir ... 72_dpi.jpg



но это детали, к конкретному случаю не имеющие отношения.

Для сьема осциллограмы с камеры, использовалась доработанная схема, которая есть в этом топике, а собственно данные лампы снимались с резистора последовательно с лампой (ИФК-120). Сама лампа была помещенна в чёрную коробку, для исключения наводок на фотодиод.

Модель камеры Sony SLT-A57.

[Impulsite]

Извините, что-то я так и не понял. На рисунке https://impulsite.ru/ctlg/person/a-gugu/5eq9.png указано "40 мс на деление". Что в данном случае считается делением? На ЭЛТ осциллографах за деление был принят 1 сантиметр на сетке экрана. И масштаб времени указывался в миллисекундах на сантиметр сетки. А здесь как?

[A-Gugu]

Деление это "большой" кубик.

[Vikt(or)]

Дошло до меня почему форма импульса на осциллографе не правильная. Осциллограф показывает ток через лампу, но при этом напряжение на лампе всё время падает, а значит и падает мгновенная мощность.
Газоразрядные лампы обладают отрицательным сопротивлением, ток через лампу мало о чём говорит.

[chuchuchu]

Очень условно опишу как это работает, тайминги и команды неточные, просто для иллюстраций:

выдали импульс поджига - 50мкс
по сбросу таймера выдаём импульс гашения - 20мкс

А каково реальное минимальное время импульса для гарантированного поджига и гашения в этом Полароиде?
Ещё не удалось найти время замыкания синхроконтакта у современных цифровых камер. Каково оно?