Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Рефлекторы, светорассеиватели, фоновые устройства, различные крепления и т.п. приспособления
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
мастер
Сообщения: 662
Стаж 11 лет 6 месяцев

Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 28 сен 2012, 18:02

Работа со студийными вспышками на выезде.

Время от времени поднимается тема использования студийных вспышек при съемке на пленере, вдалеке от сетевой розетки 230-240 Вольт.
В этой теме предполагаю рассмотреть возможные способы и проблемы обеспечения электроэнергией вспышек, рассчитанных на работу от переменного напряжения 220-240 В, 50 Гц.

В качестве альтернативного электропитания сейчас известны следующие возможности:
а) Аккумулятор + преобразователь до 220В. Для питания моноблоков выпускаются "аккумуляторные генераторы для выездной съемки", TRAVEL PAK'и, - это преобразователи напряжения встроенных аккумуляторных батарей до ~ 220 В, по типу UPS.
б) Мобильные бензиновые или дизельные генераторы, имеющие на выходе переменное напряжение 230В.

в) Отдельно стоит небольшой класс вспышек, уже оснащенных аккумулятором и преобразователем, специально предназначенных для съемки во внестудийных условиях. Примеры: Profoto Pro-B2 1200, Elinchrom Ranger RQ и Ranger Quadra AS, Balcar Battery Pack B1, FAlcon Eyes MK-400

Оценочные расчёты времени работы и количества импульсов автономного питания:

Источник: http://club.foto.ru/forum/17/481406#p4978052
Ser_B писал(а):Только перед покупкой задумться еще раз.
Для примера, возьмем бесперебойник на 350Вт.
Все немного путают мощность бесперебойников и время работы от батарей. Мощность - максимальная нагрузка, которую можно подключать без риска спалить сам бесперебойник.
Время работы определяется ёмкостью аккумулятора и потребляемым током.
В обычных бесперебойниках, имеющихся сейчас в продаже, используется стандартный аккумулятор 12В, 7А/ч.
Приведу некоторые выкладки в сильно ужатом виде, для простоты.
Мощность подключенной нагрузки допустим 350Вт. Потребление от сети без пересчета на синусоиду равно 350/220=1,6А
Если запитать от аккумулятора, ток будет 350/12=29А.
При ёмкости в 7А/ч время работы составит 7/29=0,24ч. Совсем немного. И это без учета КПД преобразователя. Даже в руководстве к бесперебойникам оговаривается подобное время - 8-15 минут в среднем.
Так что затея крайне ненадежная. Можно в самый неподходящий момент остаться без электроэнергии.
Есть бесперебойники, которые на нагрузке в 1000 Вт гарантируют работу в течении 2-х часов. Но их стоимость начинается от $1000.
В расчётах Ser_B есть ошибка: предполагается, что подключенное оборудование постоянно качает 29 Ампер из аккумуляторов. Это верно, если к преобразователю (UPS и т.п.) подключен системник и монитор и еще какая-нибудь нагрузка.

С вспышками не так. Если не включать пилотный свет, по вспышки потребляют только в момент заряда, сразу после срабатывания. Если вспышка 300 Дж и заряжается от сети 2 секунды, то средняя мощность в эти 2 секунды 300/2=150 Ватт. В паузах между снимками потребление моноблоков минимально, миллиВатты (если выключен пилот) и УПС будет работать в режиме холостого хода, потребляя от батареи не 29 Ампер, а намного меньше. Поэтому работать будет значительно больше, чем при полной нагрузке.

Зная напряжение и ёмкость аккумуляторов, можно посчитать, сколько энергии, а именно, Ватт-часов запасено в аккумуляторе. Умножьте ёмкость на рабочее напряжение аккумулятора, например, 7 А-ч * 12 В = 84 Ватт-часа.
Теперь, если знаем потребляемую мощность прибора в Ваттах, не трудно узнать сколько времени будет работать этот прибор от аккумулятора.
Так 50 Ваттная 12В лампа будет работать от аккумулятора 7 А-ч: 84/50=1,5 часа.
Дмитрий Осинин писал(а):надеялся на 50-60 срабатываний в течении 10 минут... 300-дж прибора примерно на 1/2 силы
Это 150Дж*60раз/600сек=15 Вт - средняя потребляемая мощность.
Если вспышкой 300 Дж сделать 50 импульсов в течение получаса, то средняя потребляемая мощность составит 300Дж*50раз/1800 сек=~8,3 Ватта. Если бы не было потерь на преобразование, то в таком режиме можно было бы 10 часов работать!

Чтобы узнать на сколько импульсов хватит аккумулятора, следует Ватт-часы пересчитать в Джоули. На примере с 7 А-ч аккумулятором: 84 Ватт-часа*3600 сек = ~300 000 Джоулей. Т.е без учета потерь на преобразование должно хватить: 300000Дж аккумулятора / 300Дж вспышки =1000 импульсов.

В реальности меньше, примерно 2-3 раза, потому что КПД преобразования энергии аккумулятора много меньше 100% и реальная ёмкость аккумулятора сильно зависит от температуры среды и потребляемого тока.

С компьютерными бесперебойниками в качестве автономного электропитания есть несколько проблем:

Первая: не все имеют на выходе напряжение синусоидальной формы. Часто это "модифицированная синусоида" или даже просто меандр, непригодные для электропитания многих студийных вспышек.
Включение студийной вспышки в такой источник напряжения может испортить вспышку.

Вторая проблема: если не ограничить зарядный ток вспышек, то бесперебойник вырубается защитой по току. Во избежание рекомендуется обычно подключать вспышки через резистор в несколько Ом на 20-50 Ватт.

Изображение

Ограничение пикового тока в преобразователях UPS - это защита от перегрузки, например, когда подключается слишком мощный для конкретного UPS прибор.
Студийные вспышки, моноблоки, работают от сети 230В и даже там заметно "проседает" сетевое напряжение, когда заряжаются сразу много мощных вспышек. Точно также, вспышки подключенные в преобразователю будут пытаться брать от него слишком большой ток за короткое время. Чтобы недопустить выхода его на режим защиты и не сжечь преобразователь, можно в удлинитель между преобразователем и моноблоком, в разрез одного из проводов включить мощный резистор примерно 1-3 Ома на 20-50 Ватт. Это уменьшает ток потребляемый моноблоком от преобразователя. Правда, увеличивает несколько время зарядки вспышки. Сопротивление резистора может быть и меньше, надо смотреть по конкретному преобразователю и подключенным вспышкам. Если нет подходящего резистора по сопротивлению или по мощности, то его можно составить из нескольких, соединяя параллельно.
Смотрим в поиске: мощные резисторы
Чем больше сопротивление, Ом, тем меньше "пусковой" зарядный ток и тем легче для преобразователя.
Мощность резисторов, Ватты, определяет сколько тепла они могут рассеивать без перегрева выше 90 гр.С. Поэтому, чем выше мощность (мощности отдельных резисторов в сборке суммируются) и чем лучше они охлаждаются, например, проточным воздухом, тем меньше они нагреваются проходящим током.
Подбирать следует в каждом конкретном случае.

Третья проблема: компьютерные бесперебойники имеются разных систем и в некоторых нет возможности "cold start" (холодного пуска), т.е. их преобразователь не запускается от аккумуляторной батареи, если бесперебойник не включен в сеть 220В.
Ilya_Granin писал(а):у меня к примеру на работе УПС
стоит Smart APC 1250 .. он даёт 900 ватт и чистую синусоиду
(проверено) , с ним можно хоть на природу, хоть куда.
Единственная проблема в том что у него нет холодного
запуска и запускать его можно только имея инвертор. Сначала
подключается инвертор, включается УПС, выключается инвертор
и усё... поехали. Стоит эта радость без батарей 600 рублей
т.к. все сейчас от таких упсов избавляются.

Не в сети
мастер
Сообщения: 662
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 28 сен 2012, 18:03

Как показывает простой опыт, вполне можно запитать лампы-вспышки аналогичные Falcon Eyes MF-45, Rekam Stardust 80, имеющие цоколь E27, а также вспышки ФИЛ-105-107, ЛУЧ-М1, СЭФ-3 от автомобильного преобразователя 12В->220В.

Но вот встретил на форуме http://olympus.ourlife.ru/forum/index.p ... topic=9431 такое суждение:
Retriever писал(а):Через преобразователь у вас заряда хватит минут на 30 (если АКБ автомобильная), а саму батарею можно будет выбрасывать на помойку. Не спрашивайте почему: объяснять долго да и не нужно.
И стало мне любопытно побольше узнать об этом, почему выйдет из строя батарея?

Автомобильный аккумулятор 55А-ч имеет запас энергии, равный 12В*55А-ч=660Ватт-часов (или, выражая в системных единицах, 2,37 МДж ). Т.е., если нагружать его преобразователем с резистивной нагрузкой 500 Ватт, то аккумулятора должно хватить на 660/500=~1 час 20 мин.
Из личного опыта также знаю, что практически все автомобильные преобразователи имеют защиту от низкого напряжения аккумуляторной батареи, т.е., когда напряжение на аккумуляторе опускается из-за истощения до 10-10,5 Вольт, то преобразователь просто отключается от батареи.
По-видимому, есть еще какие-то моменты, которые пока мне не известны.
Прошу знающих эти нюансы, рассказать о них здесь.

Не в сети
новичок
Сообщения: 8
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение pssergey » 28 сен 2012, 18:05

Виктор Гелис писал(а):... По-видимому, есть еще какие-то моменты, которые пока мне не известны.
Прошу знающих эти нюансы, рассказать о них здесь.
Приветствую!
Да, а какие там ещё моменты могут быть? Всё уже вроде бы перечислили.
Человек видимо хотел сказать, что автомобильные АКБ рассчитаны на работу в буферном режиме. Если он сам в курсе. Аккумулятор ведь в машине работает параллельно с генератором (так?) и они не дают друг другу "умереть", если можно так выразиться. Т.е. АКБ постоянно подзаряжается (расчёт такой по крайней мере ).
Здесь мы имеем циклический режим. Но я не думаю, что прям так АКБ выкидывать придётся. Просто зарядить её и всё. Про автоматическое отключение преобразователей я не в курсе, не сталкивался, а вот то, что глубокий разряд для АКБ губителен - это факт. Но в конкретном случае этот вопрос думаю нет смысла рассматривать.
Да и таскать авто АКБ никто не будет. Значит берём просто подходящую номинал/габарит батарею, с возможностью работы в циклическом режиме. По отличиям этих батарей я в подробности не вдавался. А так, разница лишь в режимах зарядки при циклическом режиме зарядное напряжение немного выше чем в буферном. Точнее указывает только производитель конкретной батареи.

p. s. Прочитал сообщение по ссылке. По моему не стоит обращать внимание на такие сообщения вообще. В двух словах объяснить можно всегда или подсказать где искать ответ.
А там :sad: всё в том же духе, типа - СХОДИ КУПИ.....

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение grimbo » 28 сен 2012, 18:06

по поводу аккумуляторных батарей:
если есть средства, то лучше использовать герметичные свинцово-кислотные батареи. НО с боьшой ёмкостью продаются они не на каждом углу, хотя в крупных городах проблем не возникнет.
Сам лично сталскивался по работе с такими, устанавливал 3х100Ач в специализированный упс, так с автомобильными - земля и небо

Если же денег есть еще больше, а желание таскать такую тяжесть не пропало - нужно особо внимательно присмотреться к гелевым аккумуляторам - у них и температурные характерисики лучше, и токи, и срок службы в разы..

При всем при этом, на мой взгляд, оптимальным источником эл-ва является автомобиль, перевозящий барахло, укомплектованный дизельным генератором.

Не в сети
мастер
Сообщения: 662
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 28 сен 2012, 18:06

Бесперебойник UPS Powerman Back Pro 600
Номинальное напряжение: 220 В
Номинальная частота: 50 Гц
Форма выходной волны: cтупенчатая апроксимация синусоиды
Выходная мощность: 600 ВА
Время работы при полной нагрузке: 2 мин
Габариты: 33х14х10 см
Вес: 6.34 кг

Работает от одной герметичной свнцовой батареи 7,2 А-ч 12 В.
Имеет одну входную розетку и 3 выходных, закрытых.
Запускается автоматически при отключении 220В на входе. Извещает аварийный режим прерывистым продолжительным писком. Предупреждает об истощении батареи повышенной частотой писков.
Потребление от батареи в холостом ходе (без нагрузки ) примерно 0,9 А

форма напряжения без нагрузки:

Изображение

с нагрузкой в виде лампы накаливания 60 Вт 220В:

Изображение

Пробовать работу с вспышками не пришлось пока, но если будет возможность, сообщу.

OGB
Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение OGB » 28 сен 2012, 18:07

все рассуждения - ничто в отрыве от конкретной ситуации
если есть возможность к месту съёмки подъехать на машине - то генератор авто способен выдать около 1квт мощности (У меня, у кого-то может и поменьше). То есть при подключении к АКБ заведённого авто - АКБ вообще садиться не будет. А пиковую нагрузку потянет как минимум 5квт - лишь бы преобразователя хватило )

если машины нет - легче обзавестись бензогенератором на 1-2квт, и не заморачиваться с аккумами, преобразвателями и их зарядкой, которые не бесплатны и весят много

УПСы - экономически не выгодны, так как содержат не нужную нам автоматику и при приемлимых мощностях стоят от 1k$

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 18:08

Здравствуйте, OGB!
Ваши слова справедливы. Согласитесь, ради пары съемок в году приобретать электростанцию невыгодно, тогда как может оказаться под рукой вполне пригодный источник. УПС рассматриваются только как альтернативное примение прибора, который "бесполезно" место под столом занимает

Не в сети
мастер
Сообщения: 662
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 28 сен 2012, 18:09

Из обсуждения Вопрос по питанию для вспышек
насчет резистора: вы использовали 200 Ом, тут еще советовали "несколько Ом".
200 и "несколько" это кажись немного сильно разное. Так сколько Ом резистор нужен к примеру для 600 Дж вспышки и 180W инвертера?

С подбором резистора довольно просто: начните со 100 Ом и уменьшайте до того момента, когда преобразователь начнет выключаться по токовой защите (защите от короткого замыкания). Дело в том, что когда конденсатор вспышки разряжен и подключен к источнику напряжения, то, условно говоря, его внутреннее сопротивление близко к нулю и зарядный ток стремится к бесконечности. Т.е. налицо ситуация КЗ - короткого замыкания. Если последовательно с конденсатором (вспышкой) поставить резистор, то в первоначальный момент заряда ток в цепи ограничит этот резистор до безопасного для преобразователя уровня.
Вместо резистора иногда рекомендуют лампу накаливания 100-200 Ватт 220 В ставить последовательно с вспышкой.

Изображение

Или можно оценить величину резистора, исходя из параметров преобразователя: пусть номинальная мощность преобразователя 300 ВА, пиковая мощность 600 ВА. Это значит, что на нагрузке типа лампы накаливания преобразователь неограниченно долго может выдавать при напряжении 220 В ток 1,36 А и кратковременно (несколько секунд) допускается ток до 2,7 А. Также это значит, что при превышении тока больше указанной пиковой величины в течение длительного времени, преобразователь отключится (или сгорит, если не сработает защита). Отсюда, поскольку резистор и нагрузка в виде вспышки подключаются к преобразователю последовательно и в первоначальный момент сопротивление вспышки равно 0 (точнее, равно сопротивлению внутренних токоограничителей), получаем минимальную величину балластного резистора для данного преобразователя: R=U/I => 220В/2,7А= 81 Ом. Если внутри вспышки стоят токоограничивающие резисторы, к примеру, 15 Ом 50 Ватт, то это облегчает работу преобразователя. Чем больше величина балластного резистора, тем меньше перегрузка для преобразователя, но тем больше зарядное время вспышки.
Время заряда вспышки можно оценить из формулы переноса заряда: q=I*t=CU, где I - средний зарядный ток (А), t- время заряда (сек), С - ёмкость конденсаторов в Фарадах, U - напряжение на конденсаторах (В).
t=CU/I. Причём, величину CU можно получить и не разбирая вспышку, чтобы узнать ёмкость батареи конденсаторов, из номинальных Джоулей вспышки: E=0,5CU2 => CU=2E/U, где Е- номинальная "мощность" (энергия разряда) в Джоулях, U - рабочее напряжение, обычно 300-330 Вольт. Для 400 Дж вспышки CU= 2*400/330=2,4 вольтофарад. Из практики ремонта: вспышки на 400 Дж конструктивно имеют обычно батарею конденсаторов от 0,009 Ф (9000 мкФ) с максимальным напряжением на конденсаторах 280-290 Вольт до 0,0065Ф (6500 мкФ)при напряжении 350 Вольт.

Потребная мощность балластного резистора (Ватты) зависит от энергии одиночного импульса вспышки и от частоты следования импульсов и максимально допустимой температуры его нагрева, т.е. от условий охлаждения резистора: W=I2R, где I - средний зарядный ток, R - сопротивление балластного резистора.
Предположим, что используется вспышка 400 Дж на полной мощности с частотой до 6 раз в минуту. Это 400Дж*6= 2400 Дж за минуту. Средняя мощность, потребляемая от преобразователя, (P=E/t) 2400Дж/60 сек=40 Ватт, средний ток: I=P/U. 40Вт/220В=0,18 А. => Мощность рассеиваемая на резисторе W=I2R, 0,18*0,18*81= 2,6 Ватт. Но, поскольку через резистор достаточно долго протекает зарядный ток от 1,3 до 2,7 А, следует использовать балластный резистор большей мощности, 15-50 Ватт, смотря по тому, как сильно греется резистор.
Расчёты грубые, оценочные, без учета реактивного сопротивления батареи конденсаторов во вспышке, поэтому требуют уточнения на практике. Если есть в них ошибки, прошу указать.

PS: по теме очень интересен автомобильный DC/AC преобразователь ПН-2-350. Обладает 3-х кратной перегрузочной способностью:
Номинальная долговремённая мощность 350 Ватт
Пусковая мощность 1,1 кВт.
Работает от батареи 12 В.
Выходное напряжение переменное 220 Вольт,
чистая синусоида: http://a-electronica.ru/inverter-dc-ac-auto.html
Имеется защита выхода от КЗ, от перегрузки по току, предохранитель на входе, тепловая защита и защита аккумулятора от полного разряда.
Типовой ток холостого хода в спящем режиме 50 мА для ПН2-12-350 (для ПН2-24-350 25мА)
Габаритные размеры, мм 70*160*45
Масса - 0,65 кг
Может поставляться в виде печатной платы инвертора в сборе, проверенной по электропараметрам (без корпусных деталей, проводов, электрических колодок, крокодилов, ...).

Изображение

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение alexputev » 28 сен 2012, 18:10

Интересная тема !
Я кстати давно прикупил такую штуку мощностью 350 ватт. Но вот никак не опробую ее с Hensel. Интересно конечно сколько вспышек выдержит аккумулятор хотя бы с одним моноблоком?

Изображение Изображение

Не в сети
гость
Сообщения: 1
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение lvnda » 28 сен 2012, 18:11

дали попользоваться вот такой штуковиной http://technika.shop.by/13646/23607/23612/

но вспышка заряжается и сразу срабатывает, как-то реально это исправить ?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 18:11

но вспышка заряжается и сразу срабатывает,
Это потому что, как сказано в описании: "Выходной сигнал: модифицированная синусоида"
, как-то реально это исправить ?
Выбрать другой преобразователь, с чистой синусоидой, с достаточной выходной мощностью.

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение liosjk » 28 сен 2012, 18:13

lvnda писал(а):дали попользоваться вот такой штуковиной http://technika.shop.by/13646/23607/23612/
но вспышка заряжается и сразу срабатывает, как-то реально это исправить ?
какая вспышка? может в настройках отключить сброс заряда через лампу, и ставили ли последовательно со вспышкой резистор.

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 28 сен 2012, 18:14

для питания всех моноблоков за некторым исключением в виде фальконов кажется 100ой серии с пленочными конденсаторами нужна чистая синусоида, а не модифицированная . иначе устройство выйдет из строя, возможно даже во время первого включения.
alexputev писал(а):Интересная тема !
Я кстати давно прикупил такую штуку мощностью 350 ватт.
Но вот никак не опробую ее с Hensel
Интересно конечно сколько вспышек выдержит аккумулятор хотя бы с одним моноблоком.
даже не пробуйте. первое . одной головке хенсель для нормальной работы нужно минимум 450-600вт преобразователь. иначе выдет из строя и то и другое. второй параметр. синусоида. на модифицированной при зарядке экспертов слышно характерный треск с частотой 50гц... сколько так сможет прожить одному богу известно.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение ArtemiyT » 28 сен 2012, 18:15

impulsite писал(а):
но вспышка заряжается и сразу срабатывает
Это потому что, как сказано в описании: "Выходной сигнал: модифицированная синусоида"
, как-то реально это исправить ?
Выбрать другой преобразователь, с чистой синусоидой, с достаточной выходной мощностью.
Друзья, а что это за параметр такой - чистая синусоида?
И как узнать, какую синусоиду выдает преобразующий прибор, если этого прямо не указано?

Например, автотрансформатор с тороидальным сердечником выдает какую синусоиду?

Заранее благодарю!
Последний раз редактировалось ArtemiyT 28 сен 2012, 18:16, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 18:15

Например, автотрансформатор с тороидальным сердечником выдает какую синусоиду?
Да, обычно выходное напряжение на осциллографе отображается как синусоида. Хотя характер нагрузки может исказить форму графика.

Вот здесь http://www.morepc.ru/ups/ups131103.html имеется рисунок, иллюстирующий форму выходного напряжения а) ступенчатая; б) апроксимированная синусоида; в) синусоидальная. Так вот форма а) ступенчатая; б) апроксимированная синусоида называются "модифицированными синусоидами"

Изображение
И как узнать, какую синусоиду выдает преобразующий прибор, если этого прямо не указано?
Для этого обычно служат приборы, называемые осциллограф - онм могут наглядно показать форму напряжения и как она меняется в различных ситуациях.

На http://www.ippon.ru/news/360/ имеются снимки с экрана осциллографа.

Чистая синусоида:

Изображение

Синусоида, искаженная некачественной сетью:

Изображение

Модифицированная синусоида:

Изображение

Косвенно об искажении формы сигнала можно судить по наличию гармоник - высокочастотных составляющих в напряжении. Если через делитель напряжения понизить напряжение до безопасного уровня с амплитудой до 0,7 В и подать это напряжение на линейный вход звукоусиливающего устройства, то напряжение с чистой синусоидой воспринимается как чистый низкочастотный звук 50 Гц (между соль и ля контроктавы). При наличии искажений формы напряжения будут слышны более высокочастотные призвуки, так называемый "звон".

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 6 лет 11 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Вадим_1 » 25 окт 2017, 12:11

А я слышал, что можно запитывать и от постоянного тока (с номиналом 220). Кто что думает по этому поводу?
Ведь это было бы клево : и о синусах не беспокоиться и преобразований меньше, а значит эффективней, на дольше хватит аккума.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 окт 2017, 13:08

Здравствуйте, Вадим_1!
Клёво, конечно, но, блин, сразу много вопросов появляется. Откуда берётся постоянное напряжение 220 В? И почему именно 220, а не 320...330 В, как требуется большинству вспышек? И есть заметная часть сетевых вспышек, которым до полной мощности требуется на конденсаторе накапливать напряжение 400 В, как например, в Godox DE300, DE400, а то и 500 вольт, как в Einstein 640.
И как быть, если во вспышке имеется трансформатор, обеспечивающий вспомогательные цепи пониженным напряжением? Эти трансформаторы работают только на переменном напряжении, и крайне негативно реагируют, когда их пытаются "кормить" нечистым синусом.

В общем, пошире разверните мысль, которую вы слышали.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 6 лет 11 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Вадим_1 » 25 окт 2017, 13:29

Я в электричестве полный профан, к сожалению, просто где-то(не здесь) встретил сообщение, что мол можно, ну и решил проконсультироваться у уважаемого сообщества:) Те не вариант, жаль, но спасибо за быстрый ответ, а то бы еще долго слюни пускал:)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 окт 2017, 15:11

Эта идея, питать вспышки высоким постоянным напряжением, не нова. Ещё в прошлом веке сетевые вспышки типа Луч, FIL-105 и тому подобные, можно было питать от сухой батареи "Молния" с напряжением 330 В. На фото https://impulsite.ru/ctlg/sovet/fil/105/107complec_.jpg справа даже видно два переходника к такой батарее.
http://www.google.ru/search?client=oper ... el=suggest

Да и сейчас накамерным вспышкам, у которых есть разъём для внешнего питания можно подавать постоянное напряжение 320...330 вольт от батареи, составленной из 37 штук девятивольтовых "Крон". Или от одной батареи 330-ЭВМЦГ-1000 - "кирпича" весом 1,3 кг.
Внешние разъёмы фотовспышек.
330-ЭВМЦГ-1000.

Для большей части студийных вспышек, питаемых от сети переменного напряжения 220-240 вольт, такая альтернатива, как питание высоким постоянным напряжением не пригодна без серьёзной переделки схемы вспышки. Поэтому в обиход фотографии для питания этих вспышек вне студии, на выезде, где нет электросети, вошли аккумуляторные преобразователи напряжения, с выходным переменным напряжением 220 В с чистой синусоидой 50 Гц.
В случаях, когда качество напряжения не важно, то допускается и переменное напряжение с "модифицированной синусоидой".

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 4 года 3 месяца

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение DiMM70 » 20 дек 2019, 11:04

Здравствуйте. Возникло желание сделать аккумуляторный источник питания для SS-150B. Подскажите какой мощности инвертор потребуется для питания SS-150B. Сейчас смотрю в сторону этой пары:
1. СК ИС3-600 инвертор https://shop.solarhome.ru/sk-is3-600-invertor.html
2. 12В Аккумулятор DJW 12-18 https://shop.solarhome.ru/12v-akkumulya ... 12-18.html

Не в сети
коллега
Сообщения: 100
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение klevak » 30 июл 2022, 20:24

Студия, свет 2 шт. Мультиблиц 200. питал все время через автоматич. стабилизатор напряжения Luxeon вход 160-250 в. Выход 220в. Последнее месяцы напряжение на моей фазе начало "улетать" за 250 в. . начинают АПСы пищать. срабатывать защита на другом нормализаторе . так как есть доступ к автомату в подьезде куда приходят все три фазы на дом. выбрал на которой 220 в минус небольшой и перекинул свой провод на него. Но когда жара, другая беда, включает народ конденсаторы и напряжение на этой фазе проваливается до 175-180 в. При съемке начались недосветы, играться мощностью вспышки. диафрагмой, перемещением боксов не вариант. напряжение нестабильно. Занялся с пристрастием автомат. стабилизатором и с удивлением увидел что показывая на дисплее стабильные якобы 220 в. на выходе напряжение реальное сети, т.е. если сегодня то 183 в. А где 220 ? Почитал форумы, народ пишет что китайцы наловчились делать на дисплее стабилизатора стабильные якобы 220 в. хотя на выходе их нет. Задумался попытаться запитать студ. свет от обычного советского ферорезонансного стабилизатора для ламповых теликов, есть смысл заморачиваться?
Последний раз редактировалось klevak 30 июл 2022, 20:30, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
коллега
Сообщения: 100
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение klevak » 30 июл 2022, 20:27

Не пойму, пишу слово конденсаторы, а после отправки оно превращается в конденсаторы?!

Не в сети
коллега
Сообщения: 100
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Питание студийных вспышек от альтернативных источников

Непрочитанное сообщение klevak » 31 июл 2022, 20:59

В принципе тема закрыта, после сегодняшнего даже просто включения СН350 (привез мне товарищ), "рычит" как танк, вспомнил что у него ограничения по нагрузке минимальной, а в простое между вспышками как раз тот вариант. Включать выключать не вариант. И сегодня напряжение в сети было 205 в. стабилизатор уже выполнял свою функцию , на выходе было 220 в. Может в критических ситуациях лучше применять перед стабилизатором авторансформатор. Ради интереса погоняю АСН через ЛАТР при каком напряжении по входу он уже не вытягивает 220 на выходе.
Ответить

Вернуться в «Студийное оборудование»