Hensel Expert Pro 1000, Expert Pro 1000 Plus, есть схема

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Hensel Expert Pro 1000, Expert Pro 1000 Plus, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 май 2015, 04:44

Hensel Expert Pro 1000. Импульсная лампа Hensel art. № 9450420, 1000 Дж, d=13 мм, e=42мм, a=55мм, b=74мм.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Силовая схема и SPL_файл для тех, что захочет продолжить восстановление схемы: https://impulsite.ru/ctlg/hensel/expert ... ircuit.zip
Порядок разборки вспышек серий Hensel Expert и Hensel Integra: viewtopic.php?p=3882#p3882

Изображение Изображение Изображение
Freeze16 писал(а): http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... tart=30&44
Голова Експерт про 1000. Скорее всего - перегрелся и частично выкипел "зарядный" конденсатор.
Раскидал головку, все выглядит достаточно красиво. Все сухо и комфортно, ничего не потрескано, следов выкипания ёмкостей не обнаружено :( Где может прятаться неисправность?
Повторю суть проблемы: Зарядка до "Пип" на максимуме длится 10 минут. До минимального параметра - 30 сек.
Спасибо!
Вид сверху:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Оказывается на этих зарядных конденсаторах по 4 вывода. Один посредине, и три по углам. Как их проверять? Что-то я таких и не видел раньше... Выдернул оба бочонка, проверял цифровым мультиметром. Работают все 4 ноги. Т.е. одну ёмкость кручу, средняя - боковая, меняю полярность, следующая пара, по всем ногам циферки бегают, прыгают. Вторую ёмкость как ни крути, на табло всегда стоит "1". Ёмкость полностью мертва... Пробный вариант на неполярном электролите - пусковой конденсатор для электродвигателей 47 мкф 250 вольт. Как придут заказанные, поменяю на менее громоздкий набор.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 9 июн 2015, 11:48

Доброе время суток.

Друг фотограф подбросил вспышку в ремонт. Перечитал форум. Хочу попросить помощь у людей, которые возможно сталкивались с похожей проблемой. Решил пока не создавать новую тему, вспышка очень похожа на Pro 500. Mой опыт 10 лет занимаюсь электроникой, больше цифровой и измерениями.

Вспышка: Hensel Expert Pro 1000
Платы: процессор СВ_Pro1000, преобразователей PB_EX1000, Ламп FB_1000B (если нужно сделаю фотки)
Жалоба: после скачка питания в студии вспышка ушла в E1.
Проблема: после включения питания (сразу включается реле K3), проходит около 3 секунд, размыкается реле и на индикаторе E1, писк.

Что сделано.
1. проверены оба предохранителя, не сгорали.
2. вентилятор вращается, в правильном направлении
3. вспышка разобрана на платы, визуально нет никаких претензий:
- нет следов предварительного ремонта, похоже я первый :)
- нет запаха гари, корпуса полупроводников визуально целы.
- нет почернений на платах от перегрева.
4. конденсаторы выглядят отлично, крышки не вздуты, пленка на корпусах идеальна.
5. прозвонил все диоды.
6. прозвонил датчики перегрева (прижатые к конденсаторам C2 и С17). На датчиках 0.1 Ом.

Мое понимание ситуации - после включения срабатывает защита и реле зарядки отключается...

Подскажите на что сразу обратить внимание и что проверить.

Спасибо

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 9 июн 2015, 12:25

mishka писал(а):Доброе время суток.
4. конденсаторы выглядят отлично, крышки не вздуты, пленка на корпусах идеальна.
6. прозвонил датчики перегрева (прижатые к конденсаторам C2 и С17). На датчиках 0.1 Ом.
Спасибо
конденсаторы лучше проверить на ёмкость и ESR, т.к. визуальное и реальное состояние часто не совпадают.

Ошибка E1 на этой платформе - означает перегрев, кусок схемы, отвечающий за температурный контроль прикладываю - проверьте опорное на LM393N, собственно сам компаратор и оптопару.

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2015, 12:28

Здравствуйте, mishka!
"вспышка очень похожа на Pro 500" - да, в общем похожа, но очень отличается по устройству силовой платы.
К сказанному alexman9000, добавлю: проследите на контактах X11, X12 за напряжением при включении. Или непосредственно на выводах конденсаторов. Они видны на плате лампы, как "+" и "-": https://impulsite.ru/ctlg/hensel/expert ... 8c0e3a.jpg. В норме должно быть от 90 до 340 Вольт.
Фотографии каждой платы (и с обеих сторон) просто необходимы. По ним, сделанным с высоким разрешением и без JPEG-сжатия, удаётся иногда схемы восстанавливать. Ещё они покажут текущие изменения, которые у Hensel происходят постоянно.

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 9 июн 2015, 13:07

Спасибо за ответы.

Сейчас соберу платы и начну тестировать.
Подскажите а можно лампу не подключать на данном этапе... очень с ней неудобно и есть шанс ее разбить.

Вот пока такие фотографии....простите за качество я не очень фотограф. с маркировкой микросхем...боюсь беда на фотографиях... если нужно напишите я их выпишу.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Последний раз редактировалось mishka 9 июн 2015, 13:30, всего редактировалось 3 раза.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 9 июн 2015, 13:12

mishka писал(а):Спасибо за ответы.
Подскажите а можно лампу не подключать на данном этапе... очень с ней неудобно и есть шанс ее разбить.
Можно без лампы.
Кстати был недавно случай перегрева на mini 600, проблема оказалась в терморазмыкателе (тот что прилеплен к одному из основных конденсаторов). Причем проблема проявлялась только в определенных положениях терморазмыкателя (т.е. переворачиваешь его и все хорошо, видимо внутри корпуса, что-то развалилось от температуры/времени).

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2015, 13:24

mishka, пока не закрыли вспышку, повторно отснимите следующие места:
1) фото DSC04124 - левую половину, так чтобы видно было маркировку микросхем.
2) фото DSC04122 - так, чтобы резкость была на самой плате, надписях на ней. И справа вверху есть ещё маленькая плата - снимите её отдельно в плане с обеих сторон.
3) особо интересует плата управления - фото DSC04126. Нужен снимок с обратной стороны и с лицевой, но с другим освещением. Может, лучше на солнце вынести?

Для макросъёмки можно приставить к объективу положительную линзу, это уменьшает дистанцию съемки и увеличивает масштаб.

IC3 -LM358 ?
IC4 -LM393 ?
IC5 -?
IC203 -?
IC301 -?

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 9 июн 2015, 14:38

IC1 - ZSM560G
IC2 - PIC16F873A
IC3 - 74HC165
IC4 - MAX7219CNG
IC5 - LM358N
IC6 - 74HC132
IC7 - 74ACT10
IC8 - 74HC595

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2015, 14:50

alexman9000, то, что Вы перечислили - это на плате управления.
Сейчас меня интересуют микросхемы на силовой плате, где, например, IC5 - на новых фотографиях отсутствует.

IC3 -LM358 ?
IC4 -LM393 ?
IC5 -?
без позиционной подписи -?
IC203 -?
IC301 -?
Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 9 июн 2015, 15:21

IC3 - LM358
IC4 -маркировка 343 ST EZ 718 (возможно 393 или 218)
IC5 -маркировка 343 ST EZ 718 (возможно 393 или 218)
IC203 -LM358
IC301 -LM358

подтверждаю. по блоку управления все совпадает.
Последний раз редактировалось mishka 9 июн 2015, 15:39, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 9 июн 2015, 15:31

impulsite писал(а):alexman9000, то, что Вы перечислили - это на плате управления.
Сейчас меня интересуют микросхемы на силовой плате, где, например, IC5 - на новых фотографиях отсутствует.
Сорри не понял сразу, вечером посмотрю у себя, где-то была схема Powerboard от 1000ка
mishka писал(а):IC3 - LM358
IC4 -маркировка 343 ST EZ 718 (возможно 393 или 218)
IC5 -маркировка 343 ST EZ 718 (возможно 393 или 218)
Похожи на эту?
Изображение

Если да, то LM393

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 9 июн 2015, 15:48

да. очень похоже. точно 393. дальше лого ST дальше точно EZ и дальше вероятно 718

если есть схема от 1000, буду очень благодарен. я ее не смог найти.

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 9 июн 2015, 16:33

после включения. на индикаторе загорается 5.0 через 1 - 1.5 секунды загорается E1.

заметил, что после этого начинаю сильно нагреваться керамические резисторы (2.2k длинные такие) R51 и R15. Вероятно через них разряжаются конденсаторы... пирометр показывает их температуру 80 градусов. Это нормально?

Напряжение на конденсаторах (больших синих) после включения поднимается до 340 В затем срабатывает реле и оно начинает плавно падать. конденсаторы при этом не греются.
Последний раз редактировалось mishka 9 июн 2015, 16:52, всего редактировалось 3 раза.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2015, 16:41

Нет, конечно. А напряжение на основных конденсаторах какое? Растет при включении?
На индикаторе 5.0 - это минимум. Должно быть около 90 Вольт на основных конденсаторах.
Проверяйте отсутствие КЗ в MOSFET, которые последовательно с резисторами 2,2 кОм, R51 и R15. Если нет КЗ, то смотреть управление этими транзисторами.
PS:
Эти MOSFET в норме должны открываться только в случае, когда уменьшаешь установку мощности вспышки.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 9 июн 2015, 16:53

impulsite писал(а):Проверяйте отсутствие КЗ в MOSFET, которые последовательно с резисторами 2,2 кОм, R51 и R15. Если нет КЗ, то смотреть управление этими транзисторами.
PS:
Эти MOSFET в норме открываются только в случае, когда уменьшаешь установку мощности вспышки.
Проверьте T8 (SGP02N120) и D14 (BZV55-C18V0) - это что касается разряда через R51, до кучи еще T7 (BC846B).

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2015, 17:13

mishka, сфотографируйте, пожалуйста, силовую плату примерно так: четырьмя фрагментами, фотографировать на длинном фокусе - тогда детали меньше "заваливаются" и желательно второй источник света, чтобы не было глубоких теней, наводя перпендикулярно к плоскости платы и прицеливаясь так, чтобы центр видоискателя попадал на плату, как показано на схеме:
Изображение

Я постараюсь склеить картинки.

На плате лампы есть большой диод в металлическом корпусе. На фото он выше вентилятора. Какая у него маркировка?
Изображение
mishka писал(а):Напряжение на конденсаторах (больших синих) после включения поднимается до 340 В
Похоже, что причина в том, что зарядный симистор V101 не выключается. Возможно пробит с КЗ. Или его управление. И, как следствие открываются разрядные цепи с T8 и резисторы греются.

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 9 июн 2015, 18:55

Диод 85HF80
0711 INDIA

пол дня потратил на фотографии :) надеюсь этого уже более чем достаточно :)

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2015, 19:11

Ожидалось, конечно, более лучшее качество, но и на том хорошо. Спасибо. Это ведь небольшая плата за реальную помощь?

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 9 июн 2015, 19:15

если я ставлю в фотике 10 мегапикселей фотки не уходят на форум :(
если эти фотографии нужны, мне не сложно.

Отличный форум и огромное спасибо за советы.

Я как-то без схемы пока торможу... высокое напряжение и не хочется окончательно убить прибор или самому получить разряд... Завтра надеюсь продолжу ремонт.

Хорошего вечера.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2015, 19:35

Как там симисторы V101 и V1 тоже - живы?

Я совместил две фото от Freeze16 и вашу обратной стороны платы. И даже не имея в руках вспышки стало намного понятнее её устройство. По этим фотографиям я смогу восстановить силовую схему точно, и возможно и также и обвязку силовых элементов. Поэтому нужны качественные фотографии. А это в первую очередь хорошее, достаточное освещение. Разрешения Ваших снимков 3264х2176 достаточно. Но плохое освещение приводит к глубоким теням, к необходимости открывать диафрагму, завышать ISO, что увеличивает цветовые шумы, выдержку при съемке, снижая резкость. Неверный цветовой баланс искажает цвет на полосках резисторов...
Почему об этом говорю? Наверное, потому, что хорошая фотография может даже приносить эстетическое удовольствие. И хорошая техническая фотография может быть отличным подспорьем, своеобразным инструментом в нашей работе.

Вот кстати, пример того, как случайные, в общем-то, фотографии помогли восстановить схему: Canon Transistor Pack E, рисуем схему! Т.е. это инструмент, способ получать необходимую информацию о вспышке в частности, не имея сервис-мануала и принципиальной электрической схемы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 9 июн 2015, 21:44

Как и написал многоуважаемый impulsite:
Как там симисторы V101 и V1 тоже - живы?


оба оказались закорочены :(
около 40 минут их выпаивал. это невероятно.... они приклепаны к радиаторам....радиаторы впаяны в двухстор. метализированную плату... понятно, что там нечего делать с паяльником...феном попытался....но так что-бы все вокруг не убить тоже не очень не получилось. В результате повысверливал заклепки, повыламывал симисторы и повыпаивал ноги по отдельности....это самый гуманный метод.

Сейчас буду их искать BTA26-800B.
А подскажите разницу между BTA26-800BRG и BTA26-800BWRG
Если симисторы умерли...что еще с некоторой вероятностью должно было в их цепи вылететь?

Спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2015, 23:33

mishka писал(а):около 40 минут их выпаивал... они приклепаны к радиаторам...
О, вот это опыт важный!
Наверное, можно на будущее такую тактику выработать (хотя здесь это не годится, слишком много попутно нужно выпаивать соседних деталей):
1) высверлить с небольшой подачей заклепку, которая держит симистор, там скорее всего алюминий и шуруповерт справится;
2) убрать с платы металлическую стружку;
3) не трогая радиатор, каким-то образом подступиться и обрезать выводы симистора, оставив остатки выводов в плате (или раскачивая его, отломать - всё равно в корзину);
4) по очереди выпаять остатки, стараясь сохранить металлизацию отверстий, которая обеспечивает переход с одной стороны платы на другую;
5) установить новые симисторы, обращая внимание на то, чтобы использовать симисторы с буквой A в названии, а именно BTA12-700, BTA16-800, BTA24-800, BTA26-800 и т.д.. Симисторы серии BTB имеют неизолированное ушко теплоотвода и не годятся для установки в схему без дополнительной изоляции.

Кстати, какие симисторы/тиристоры на местах
V1 - BTA26-800B ?
V101 - BTA26-800B ?
V2 - BTA12-700 ?
T8 - SGP02N120 ?
Симистор пилотной лампы (какой позиц.номер ?) на радиаторе KK2 - ?
BTA26-800BRG и BTA26-800BWRG
Не знаю, не задавался сравнением спецификаций. Но если заглянуть в спецификацию, то увидишь, что 3-4 последние буквы определяют чувствительность УЭ и способ упаковки симисторов.
Изображение

На сетевом входе варистора нет? А был бы, то очень вероятно, симисторы были бы живы. Варистор взял бы перенапряжение на себя.

Какие позиционные номера у ОК:

Изображение
что еще с некоторой вероятностью должно было в их цепи вылететь?
Оптроны при них проверить обязательно. Можно, скажем, так, комплексно: вместо предохранителя F1 впаять лампу накаливания на 100-200 Вт 220 В и установить на регуляторе минимум, т.е. число 5.0. Если оптроны исправны и цепи обратной связи, контролирующие напряжение на ОК, то установится какое-то минимальное напряжение на основных конденсаторах. Предполагаю, около 90-94 В. Если оптроны или их управление неисправны, то напряжение будет также, как и было, расти до 340 В, до срабатывания защиты по перенапряжению. При благополучном исходе вернуть на место предохранитель F1.

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 10 июн 2015, 01:38

V1 - BTA26-800B
V101 - BTA26-800B
V2 - BTA12-700
T8 - SGP02N120
подтверждаю.

Про маркировку конденсаторов:
на плате (EB_1000B), которая только с конденсаторами C1 ближе к двум клеммам рядом X1 и X2 (клеммы с винтами)
на плате лампы C19 (ближе к диоду) C17 по центру, С18.

Про демонтаж симисторов...возможно еще есть вариант....длинным сверлом высверлить (со стороны радиатора) медные трубочки, которые соединяют радиатор и плату и затем выпаять симистор вместе с радиатором....но это тоже довольно забавный трюк.
Последний раз редактировалось mishka 10 июн 2015, 01:54, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 июн 2015, 12:00

"...длинным сверлом" - а что, вполне рабочий вариант. Как продвигается ремонт?

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Hensel Expert Pro 1000

Непрочитанное сообщение mishka » 11 июн 2015, 14:10

вот только купил симисторы. по $3.57.

хотел спросить... а что даст лампочка вместо предохранителя...увеличит время зарядки?
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»