Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 мар 2017, 07:53

КЗ можно диагностировать и без выпайки транзистора. xJusterx, хочу уточнить, каким мультиметром измеряли и на каких пределах. Это тоже важно. Расскажите подробнее.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение xJusterx » 29 мар 2017, 10:02

Мультиметр самый простенький, точно не скажу название, но вот по типу Mastech M-832. Провернул колесо и установив его в положении "прозвонка", - если просто замкнуть щупы мультиметр издает сигнал, коснувшись к коллектору и эмиттеру сигнала не было, а на экране проскакивали числа близкие 1600. Саму плату на которой установлен транзистор с корпуса не снимал, поэтому несколько затруднительно было подбираться к ножкам транзистора.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 мар 2017, 10:11

Давайте перепроверим. Включите мультиметр на предел измерения сопротивлений "200k" и измерьте сопротивление между средним и крайними выводами IGBT, записывая величины. Затем поменяйте щупы местами и также проведите измерения. Всего 4 измерения. Если смотреть с лицевой стороны транзистора, левый вывод - затвор (G), средний вывод - коллектор (C), правый - эмиттер (E).

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение xJusterx » 29 мар 2017, 10:35

Хорошо, проведу измерения и сообщу Вам результат, правда будет это примерно через неделю, так как сегодня уезжаю и не будет возможности этого сделать.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение chadik » 3 июн 2017, 15:34

Здравствуйте.
Есть такая проблема с 430ex2. Вспышка включается, пилот горит, при нажатии не срабатывает. Провода все целые, транзистор IT1 целый, тиристор SCR1 тоже. Есть рабочая 430EX первой версии. Переставлял на неё голову, работает. Пробовал в поломанную 430EX II вставлять плату поджига от рабочей 430EX, работает. Вывод - причина в плате поджига, прозвонил все детали, вроде всё рабочее. Ещё замечание, нет звукового писка заряда. Какие мысли?

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение chadik » 3 июн 2017, 16:19

Нашёл проблему, это конденсатор C21 на плате поджига. Пробой не показывал, и по замерам вёл себя нормально, но после замены вспышка заработала.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 июн 2017, 17:13

chadik писал(а):Пробой не показывал
Наверное обрыв в конденсаторе, поэтому потеря ёмкости и, как следствие, отсутствие поджига. В номинале ёмкость около 47 нанофарад 350-400 В. Сколько в действительности? Какое напряжение было на выводах неисправного C21? Сравнивали ли с напряжением на исправном C21?

Вообще, было бы полезно на будущее определить какие-то признаки, симптомы, указывающие на обрыв в конденсаторе поджига C21.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение chadik » 3 июн 2017, 18:17

Но осталась такая проблема. Всегда полный импульс и это не транзистор 100%, так как эта же голова работает так же на полный импульс на 430EX, а родная работает нормально.

Напряжение на обеих вспышках на C21-ом было одинаковое, поэтому я и не подумал на него. Нашёл у себя на замену такой.

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 июн 2017, 19:15

Что за конденсатор на месте C21, по фото мне не понятно. Но вы точно знаете, что он на рабочее напряжение не ниже 300...350 В?
chadik писал(а):Всегда полный импульс и это не транзистор 100%
Всегда - это и в ручном режиме тоже? А как в режиме E-TTL, предварительный импульс и основной - оба есть?
И, кстати, наличие E-TTL можно проверить таким образом:
Включить камеру в режим съемки M, выдержка 1 секунда, синхронизация по второй шторке (2nd curtain, Second curtain или Rear). Режим подавления красных глаз выключен.
Нажать на спусковую кнопку и проследить сколько будет импульсов: один или два. Когда работает E-TTL должно быть два - первый (измерительный, оценочный) сразу при спуске, ещё при закрытом затворе, и второй (основной, осветительный) импульс через 1 сек., непосредственно перед окончанием выдержки.
Если вы уверены, что IGBT исправен, то надо принять во внимание, что из всех деталей, которые есть в головке, на длительность импульса влияет:

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение chadik » 3 июн 2017, 20:17

Боюсь, что дело не в световоде. В ручном режиме дозировки импульса, тоже полный импульс на всех значениях. Вообще, вспышку купил на авито за 1200р, в надежде, что там тиристор пробит и всё. До меня, там кто-то изрядно её потрепал. В E-TTL режиме с секундой, даёт два максимальных пыха.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 июн 2017, 20:27

chadik писал(а):В ручном режиме дозировки импульса, тоже полный импульс на всех значениях.
Сравните ваши слова с этим: viewtopic.php?p=15098#p15098 и продолжение сообщений photocanon там же.
photocanon писал(а):держит 335 Вольт прыжками, как и должно быть.
Но вот работает только в ЕТТЛ и только на камере, фотки хорошие, не пересвеченные. Затвор и предвспых отрабатывают честно.
ВНИМАНИЕ: М - мануал и Строб - дают 1/1 пых и все. Как будто транзистор пробит, но нет, в ЕТТЛ работает все нормально.

PS: (PILOT аналогично дает макс. пых в любом режиме)

Лампа новая, IGBT нормально менялся везде.

PPS: открутил у заведомо рабочей вспышки с мамки крепление световода, включил - те же симптомы,
Важный признак: на исправной вспышке Canon тестовый поджиг вручную кнопкой PILOT дает импульс примерно 1/32 от полной мощности.
В E-TTL режиме с секундой, даёт два максимальных пыха.
Быть такого не может! После полного пыха вспышка заряжается не менее 2-3 секунд и если первый импульс максимальной силы, то через 1 секунду вспышка просто не будет готова. И если вы отчётливо наблюдаете два импульса, то сила каждого не более 1/3 или даже меньше.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение chadik » 3 июн 2017, 22:40

Да, действительно на секундной выдержке по второй шторке 1/8 . А если просто без второй шторки 1/1. И при нажатии на пилот тоже 1/1 во всех режимах.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 июн 2017, 02:04

Правильный путь - искать замену световода во вспышке-доноре, причем, что у Canon, Nikon, что у Yongnuo - "fiber wire" одинаковые и, кажется, даже по длине. Или искать где-то у продавцов запчастей. Но было бы интересно найти альтернативную замену этому световоду из каких-то локальных источников, типа монтажников кабельных сетей, бытовых светильников "звездное небо из оптоволокна", и т.п.. Что-то подобное в вашем окружении есть? Нужна-то всего одна нить из оптоволоконного кабеля.

И, наверное, можно попробовать удалить повреждённый участок кабеля, зашлифовать торцы и соединить муфтой с каплей силикона между торцами половинок кабеля. Это снизит, конечно, светопропускание кабеля, но скорректировать величину падения (и, соответственно, ошибку экспозиции в TTL и в ручном режиме) можно заменой нейтрального светофильтра в начале световода.

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 6 лет 10 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение roman026 » 13 июн 2017, 19:55

Привет, друзья! Стрельнул C306 и R17 на плате B PCB. 300 вольт есть только на C305 и C306, и соответственно D302 и D303. Подозреваю, что сгорели внутренние :shock: дорожки на плате. Перемычкой подпаялся к выводу BC1 -340В держатся приблизительно минуту потом падает до порядка 24В, пилот не горит. У кого нибудь было похожее?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 июн 2017, 01:18

Здравствуйте, roman026!
Хотелось бы вначале услышать ваши мысли после чтения сообщений касательно C306: c306* canon

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 6 лет 10 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение roman026 » 14 июн 2017, 13:35

Сегодня пробовал запустить от аккумуляторов - трансформатор засвистел, пилот загорелся, но не на долго.. от обычных батареек не свистит и не греется. вторичка порядка 34 Ом, кто-нибудь мерил сопротивление на первичке?
impulsite писал(а):Хотелось бы вначале услышать ваши мысли после чтения сообщений касательно C306: c306* canon
Мне не понятна ситуация с 300 в они вроде как и есть, а вроде как и нет. :D Элементы питания грелись очень быстро до замены сгоревших C306 и R17.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 июн 2017, 14:43

А как работает схема преобразователя - повысителя напряжения батареи до 330 вольт https://impulsite.ru/ctlg/canon/430ex2/b-pcb.png, как происходит заряд конденсатора вам понятно? Могу порекомендовать почитать раздел Circuit Description в сервис-мануале для Canon 580EX II, где точно такая же схема. Без знания схемы нет смысла браться за такой ремонт.

viewtopic.php?p=18981#p18981
viewtopic.php?p=6310#p6310

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 июн 2017, 15:06

Вы заменили C306 и R17? Какого типа конденсатор вы использовали на замену C306?
Какое напряжение наблюдается на контрольных точках MC(+) и GND:
https://impulsite.ru/ctlg/canon/430ex/s ... harge2.png
https://impulsite.ru/ctlg/canon/430ex/s ... harge1.jpg
roman026 писал(а):Вторичка порядка 34 Ом
Там две вторичных катушки. Какие сопротивления у каждой?

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 6 лет 10 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение roman026 » 15 июн 2017, 20:29

На МС - 65В
R17 - 2.5Mohm
Ёмкость 0,047мкф 500в
Вторичка одна 20ом, другая 18ом
А вот с первичкой чудеса... Обе обмотки по 0,08Ом , кто нибудь мерил какое должно быть сопротивление?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 июн 2017, 09:57

roman026 писал(а):Обе обмотки по 0,08 Ом, кто нибудь мерил какое должно быть сопротивление?
Это нормально. Несколько витков медного провода сечением чуть меньше 1 мм разве могут иметь иное сопротивление постоянному току?
roman026 писал(а):На МС - 65В
Необходимо разрядить основной конденсатор, строго в соответствии с предписанием: viewtopic.php?p=6257#p6257 и, включая вспышку, понаблюдать как скоро зажигается красный светодиод готовности "PILOT": через 2-4 секунды, как после полного пыха, или мгновенно после включения. Быстрое включение готовности может быть симптомом обрыва в красном или чёрном проводах между CN1 и K PCB: https://impulsite.ru/ctlg/canon/430ex2/wiring.png. Если после включения напряжение между контрольными точками MC(+) и GND не поднялось, хотя бы до 100 вольт, - это второй симптом обрыва.
Необходимо проверить, прозвонкой (или омметром) с одновременным растяжением проводов определить их целостность.

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 6 лет 10 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение roman026 » 16 июн 2017, 10:19

В том-то и дело, что конденсатор полностью заряжается - пилот не горит.
Причем сейчас наблюдаю завышенное напряжение порядка 380В

При включеной вспышке напряжение на конденсаторе держится около минуты, потом резко падает.

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 3 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение photocanon » 16 июн 2017, 10:53

Советую начать с проверки проводов. Все-таки болячка примерно у 30-35% вспышек этой серии, что чинил.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 июн 2017, 11:02

roman026 писал(а):Причем сейчас наблюдаю завышенное напряжение порядка 380В
Где вы наблюдаете такое напряжение? На точках контроля, показанных ниже на рисунке или в другом месте?

Изображение

Если, как вы писали: "Перемычкой подпаялся к выводу BC1 -340В держатся приблизительно минуту потом падает до порядка 24В" - то при обрыве провода там, на BC1, может быть такое напряжение.

Вообще, при напряжении на C14 выше +340 В надо проверить цепи защиты:

Изображение

в аварийном режиме, когда на выходе преобразователя напряжение повышается более 350В, должен открыться стабилитрон ZD2. Как следствие последовательно открываются Q34, Q37, Q38. Вывод 9 микросхемы IC304 оказывается заземленным и преобразователь должен выключиться. Т.е. не должно быть на основном конденсаторе напряжения выше +350 В. Надо проверить, открывается ли Q38, падает ли напряжение с, примерно, 4 В до 0,5-0,7 В на резисторе R13, когда напряжение повышается более +350 В?
В норме напряжение на уровне +325...+330 В отслеживается через цепь HIV_IN обратной связи R17, R18 и далее через AB5 на резистор R16 и к процессору IC107S:47, который через AB3, линию CHARGE включает и выключает преобразователь. В цепи R17, R18 нет обрыва?

И не держите основной конденсатор долго под напряжением более +330 В. Он может "обидеться".

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 июн 2017, 12:41

roman026, вижу противоречие:
roman026 писал(а):В том-то и дело, что конденсатор полностью заряжается
roman026 писал(а):На МС - 65В
Чему верить? Или, наверное, я вас неправильно понял?

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 6 лет 10 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение roman026 » 16 июн 2017, 20:00

Impulsite, вы правы, на контрольных точках 260В, а на ВС1 380В.
На АВ3 4.2В.
Резисторы R17,18 целые.
Выходит, что не заряжается ёмкость? Хотя там даже если обрыв будет пилот должен же загореться?
impulsite писал(а):roman026, вижу противоречие:
roman026 писал(а):В том-то и дело, что конденсатор полностью заряжается
roman026 писал(а):На МС - 65В
Чему верить? Или, наверное, я вас неправильно понял?
При выключении вспышки моментально падает напряжение на конденсаторе до 65 иногда 24В
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»