Yongnuo YN468-II (вторая)

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (Mark 2 - вторая версия)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 июн 2017, 19:23

25H8F - это транзистор CY25BAH-8F. Добавил спецификацию в список: viewtopic.php?p=395#p395
snip писал(а):Сделал замеры напряжения на стабилизаторе и драйвере и что-то они сильно разнятся с теми что озвучивали в этой теме.
На снимках встречались разные стабилизаторы - на 3,3 В и на 4,4 В. На вашем фото видно, что стоит параметрический стабилизатор типа ME6201A33 на 3,3 вольта. И он не исправен. Нужно заменить. Например, что-то из серии AMS1117, APL1117, NCP1117, которые иногда можно найти на старых материнских платах. Лишь бы они были на 3,3 В. Или была регулируемая версия, которую парой резисторов настроить на это выходное напряжение. У них другое расположение выводов, но на удлиняющих проводах это решаемо. И места во вспышке, вроде бы достаточно, можно даже в корпусе TO-92 подобрать параметрический стабилизатор с выходным напряжением 3,3 В и ток более 100...200 мА. Что-то типа L78L33.
а при питающем в 3 вольта вспышка уже работать не будет
Выскажу тут свои сомнения. Насколько я могу судить, почему горят IGBT в этих вспышках - это то, что при интенсивной съёмке, в моменты, когда происходит заряд вспышки, напряжение на батарее изношенных аккумуляторов может кратковременно понижаться менее 3 В, а DC-DC стабилизатор на основе U101, L101, D101 не справляется и не может поддержать напряжение 5...6 В, необходимые для параметрического стабилизатора U104. В результате и на затворе IGBT-транзисторов напряжение понижается менее 2,5 вольт и, как следствие - авария.

PS:

Очень хорошая замена на место U104 - MCP1700T-3302E/MB в корпусе SOT-89 и MCP1700T-3302E/TO в корпусе TO-92.
+ AZ1117CR2-3.3TRG1, в корпусе SOT-89 (R2) маркировка "G70N".

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (Mark 2 - вторая версия)

Непрочитанное сообщение snip » 29 июн 2017, 11:27

Спасибо, буду искать. Я подумал, может стоит поставить на 4.4 вольта стабилизатор? При низком заряде батарей, когда будет работать повышающий преобразователь на U101, и серии снимков, напряжение на конденсаторе, который на выходе стабилизатора U104, будет проседать и опять может произойти пробой транзисторов. Если повысить напряжение стабилизации, то серия снимков может быть более длинной, пока напряжение не упадёт ниже критического. И тем самым уменьшить вероятность выхода из строй транзистора. При макросъёмке приходится делать много кадров подряд, пока зверь в фокусе и принял нужную позу. И при подсевших батареях получаются пропуски, высоковольтный конденсатор не успевает заряжаться. Не беда если пропадёт кадр, беда если напряжение на драйвере упадёт ниже критического. Можно парой резисторов поднять напряжение на 3.3в стабилизаторе, например, до 4 вольт, или даже до 5, или использовать стабилизатор с более высоким напряжением стабилизации. Транзистор при 5 в на затворе работать будет, драйвер вероятно тоже не ниже 6 в максимальное.
В схемах с 4.4в стабилизатором остальные детали такие-же как и в моей вспышке. Что Вы думаете об этом?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (Mark 2 - вторая версия)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 июн 2017, 19:18

snip писал(а):может стоит поставить на 4.4 вольта стабилизатор?
Не могу такое рекомендовать. Хотя бы потому, что интегральный стабилизатор на 3,3 В проще найти. Я бы, конечно, на ваше усмотрение, предложил отремонтировать вспышку и отдать её тому, кто снимает с меньшей, чем у вас интенсивностью. Пора вам обновить свой парк техники. Современные вспышки просто лучше приспособлены к напряженной работе, они быстрее заряжаются, имеют больше полезных опций, чем эта уже устаревшая YN468-II. И там, где ваша YN468-II работает на пределе свой мощности, новая вспышка из 600-х серий будет нагружена в пол-силы, а значит, дольше прослужит в вашем темпе съёмок, и у вас будет больше удовольствия от занятия любимым делом.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (Mark 2 - вторая версия)

Непрочитанное сообщение snip » 1 июл 2017, 21:14

По Вашему совету уже прикупил YN685, скоро должна прибыть. Старую думаю использовать в качестве подсветки фона, или заполняющего света с меньшей силой импульса.
Скоро подойдут транзисторы буду менять. Есть 1117 на 3.3 вольта в SOT-223, притулю временно пока не придёт в SOT-89.

Сделал. Стабилизатор великоват, но припаял надёжно, места в корпусе валом. Сейчас думаю, не будет ли мне лень его менять, когда придут в нормальном корпусе? :)
Транзисторы проверил и припаял, развернув на 180 гр. Стабилизатор выдаёт 3,28 в, правда, прибор врёт скорее всего, но это нормально. Высоковольтный конденсатор заряжается на 336 в. Пилотом на минимальных работает, сделал несколько пыхов подряд на максимум в ручном режиме, тоже нормально. Напряжение на входе стабилизатора U104 (по схеме на первой странице) проваливается до 4,8 в при серии на максимальной мощности, на выходе стабильно 3,28. На фотоаппарате тоже нормально работает.
Большое спасибо Вам за помощь и терпение!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (Mark 2 - вторая версия)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 июл 2017, 23:21

snip писал(а):Есть 1117 на 3.3 вольта в SOT-223, притулю временно пока не придёт в SOT-89
На мой взгляд, предпочтительнее оставить этот стабилизатор, так как почти все 1117, которые я нашёл, имеют рабочий ток до 1 А. Это значит, что он более надёжен, чем ME6201A33, рассчитанный на токи до 0,1 А.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (Mark 2 - вторая версия)

Непрочитанное сообщение snip » 4 июл 2017, 23:25

Спасибо, так и сделаю. Ещё появилась идея, сделать индикацию напряжения на драйвере транзистора. Поставить простенький процессор tiny13 и пусть он постоянно замеряет напряжение. Если оно просядет, например до 2.6в, то загорится светодиод, а если ниже то будет быстро мигать. Аналогично можно сделать и по питанию. Одна беда придётся ставить делитель, что бы использовать внутреннее опорное напряжение, но не хочется излишни нагружать повышающий преобразователь (в случае его работы при понижении питания). Нужно будет просчитать токи в случае использования высокоомных резисторов.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (Mark 2 - вторая версия)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 5 июл 2017, 10:56

Наверное, можно и без МК обойтись. Для задач слежения за напряжением существует класс супервизоров, детекторов на любое напряжение (voltage detector, watchdog timer и т.п.). В самом простом виде - трехногая микросхемка. Во вспышках встречались S-807 серии. В зависимости от спецификации, вероятно, можно на выход такого супервизора подключить, например, зуммер.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 27 ноя 2018, 17:16

Пыха в один момент перестала вспыхивать. Всё работает (меню, зум), только нет импульса. конденсаторы живые, IGBT исправны, лампа тоже исправна, обрывов проводов и каких-либо видимых нюансов на платах нет. Была в двух сервисах, диагноз - нет управляющего сигнала на поджиг. Сказали лечится только заменой платы.

Вот какой вопрос. Можно ли ее каким-то образом заставить хотя бы работать ведомой?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 ноя 2018, 19:03

Здравствуйте, Asshur!
Есть ли у вас паяльные принадлежности, мультиметр, хотя бы чуть-чуть знаний в электричестве и электронике и много-много терпения и аккуратности?
При положительном ответе можно начать с разборки и последовательного фотографирования по ходу дела. Нужны снимки последовательности разборки и снимки печатных плат, соединенных шлейфами. И, если потребуется, то и фото плат по отдельности. Это позволит нарисовать схему соединений проводами и шлейфами. И в дальнейшем и восстановления схемы вспышки.
Рекомендации по выкладывании картинок имеются здесь: viewtopic.php?p=4#p4

Когда будут фото, я смогу показать точки, в которых будем диагностировать состояние. И купите светодиод, можно белый, и выводные резисторы 0.5 Вт по парочке на 100 Ом, на 1 кОм, 10 кОм.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 27 ноя 2018, 20:00

Impulsite, паяльник, мультиметр имеется. Базовые знания тоже. Фото сделаю в ближайшее время. Но вот с резисторами сложнее... Они обязательно нужны?
И имеют ли смысл все эти манипуляции, если в двух ремонтных мастерских люди, обладающие несомненно большей квалификацией в данном вопросе, чем я поставили одинаковый диагноз.
Дословно не передам, как-то так "Нет управляющего сигнала с материнской платы на поджиг из-за неработающего элемента какого-то, на котором слетела прошивка, вся плата под замену, ибо этих элементов в продаже не найти". Как-то так

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 ноя 2018, 20:36

Вот мы и проверим, насколько квалифицированы эти мастера. :)
От этого выиграете только вы. И расскажите предысторию. Было падение, потоп или другое бедствие, после которого вспышка перестала поджигаться?
с резисторами сложнее... Они обязательно нужны?
Если в вашем городе нет радиомагазинов, обратитесь к ремонтникам телевизоров, - у них такого добра куры не клюют.
Светодиод и резистор 100...200 ом точно будет нужен.
Или осциллограф для наблюдения сигналов.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 28 ноя 2018, 17:19

Вообще ничего не было, держал камеру в руках, в какой-то момент она просто не пыхнула - больше ничего. Не выключилась даже.

Понял, спасибо.

Фото готовы.

Когда собирал обратно ту часть корпуса, где конденсатор, вспышка пыхнула, видимо замкнул что-то.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 148
Стаж 9 лет 7 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение ШлиМимо » 30 ноя 2018, 13:55

Asshur писал(а):Когда собирал обратно ту часть корпуса, где конденсатор, вспышка пыхнула, видимо замкнул что-то.
А проверьте-ка целостность силовых проводов от main конденсатора до IGBT и от них до лампы, а также внимательно осмотрите поджигающий трансик.
PS. Да и лампочку бы проверить на "усталость"

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 30 ноя 2018, 14:06

ШлиМимо писал(а):А проверьте-ка целостность силовых проводов от main конденсатора до IGBT и от них до лампы, а также внимательно осмотрите поджигающий трансик.
PS. Да и лампочку бы проверить на "усталость"
Слабо себе представляю как это сделать. Провода прозвонить?
Трансик поджигающий - это который в голове или на плате? Что мне искать при его осмотре?
Лампу на усталость я тоже не знаю как проверить. Добавлю лишь что пыха использовалась мало, плюс со слов ремонтников лампа полностью рабочая.

Не в сети
коллега
Сообщения: 148
Стаж 9 лет 7 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение ШлиМимо » 30 ноя 2018, 14:36

1. Замерить напряжение на main конденсаторе, при наличии разрядить. Прозвонить провода шевеля (крутя) при этом голову
2. На main PCB трансформатор преобразователя, а поджигающего на ваших фото не видно, скорее всего он на обратной стороне платы, что в голове (фото 4), просто проверьте надёжность его пайки.
3. Лампу пока отложим - поверим "мастеру-ремонтнику" :green:

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 2 дек 2018, 12:04

1. Все провода прозвонил. Всё в порядке.
2. Оба трансформатора внешне в порядке, выводы от поджигающего к плате звонятся. Сопротивление есть на обоих трансформаторах.
3. Отложил ))

Так же прозвонил провода от главной платы к плате в голове вспышке. Всё в порядке.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 дек 2018, 12:56

Светодиод и резистор 100...200 ом уже есть под рукой?

Пока проверьте IGBT-транзисторы Q109 и Q110 на отсутствие КЗ между коллектором (c) и эмиттером (e) и между эмиттером (e) и затвором (g): https://impulsite.ru/ctlg/yongnuo/yn468 ... ower-b.jpg измеряя сопротивление между указанными точками на пределе мультиметра "200к" на обесточенной и разряженной вспышке.

Приспособления для разряда основных конденсаторов вспышек: viewtopic.php?f=27&t=94
https://impulsite.ru/ctlg/yongnuo/yn468-2/dtb-pcb_head_safe-discharge_50e26c.jpg

Изображение Закрывать корпус до завершения ремонта, не нужно. Более того, необходимо соединить платы вспышки в открытом виде.
Так как потребуется с большой аккуратностью и вниманием включать её в таком виде для измерений.

Как показали ранние сообщения по 400 серии Yongnuo, поджиг часто отсутствовал из-за дефектного конденсатора поджига C201. Сразу замените его на металлоплёночный конденсатор 0,047...0,068 мкФ 400 В. Есть большая вероятность, что именно в нём причина.
https://impulsite.ru/ctlg/parts/caps/vo ... arking.png
https://impulsite.ru/ctlg/parts/caps/po ... ig-cap.jpg

Asshur, измерьте напряжения на конденсаторах:
С101 - ? В
С103 - ? В
С106 - ? В
С107 - ? В
С108 - ? В
С110 - ? В
С111 - ? В

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 4 дек 2018, 21:14

Impulsite писал(а):Светодиод и резистор 100...200 ом уже есть под рукой?
Заказал, но еще нет.
Impulsite писал(а):Пока проверьте IGBT-транзисторы Q109 и Q110 на отсутствие КЗ между коллектором (c) и эмиттером (e) и между эмиттером (e) и затвором (g)

КЗ нет.
Сопротивления:
Q109 c-e - 0,8 мОм,
c-g - 5,0 мОм (и продолжает расти почему-то);
Q110 c-e - 0,76 мОм,
c-g - 5,0 мОм (и продолжает расти).
Impulsite писал(а):Как показали ранние сообщения по 400 серии Yongnuo, поджиг часто отсутствовал из-за дефектного конденсатора поджига C201. Сразу замените его на металлоплёночный конденсатор
Заказал, как приедет - заменю.
Impulsite писал(а):Asshur, измерьте напряжения на конденсаторах
Измерил и напряжение и емкость (измерял при разряженом основном конденсаторе, правильно?):
C201 - 51 нФ, 4,5 мВ
C101 - 89 мкФ, 147 мВ
C103 - 93 мкФ, 44 мВ
C106 - 39 мкФ, 22 мВ
C107 - 44 мкФ, 78 мВ
C108 - 164 мкФ, 33 мВ
C110 - 94 мкФ, 34 мВ
C111 - 20 мкФ, 8 мВ

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 дек 2018, 22:24

Asshur писал(а):Сопротивления:
Q109 c-e - 0,8 мОм,
c-g - 5,0 мОм (и продолжает расти почему-то);
Q110 c-e - 0,76 мОм,
c-g - 5,0 мОм (и продолжает расти).
1) на каком диапазоне сопротивлений измеряли: 200k или 2M?
2) мОм - это миллиом. У вас, предполагаю, МОм - мегаом.
Asshur писал(а): Измерил и напряжение и емкость (измерял при разряженном основном конденсаторе, правильно?):
C201 - 51 нФ, 4,5 мВ
C101 - 89 мкФ, 147 мВ
C103 - 93 мкФ, 44 мВ
C106 - 39 мкФ, 22 мВ
C107 - 44 мкФ, 78 мВ
C108 - 164 мкФ, 33 мВ
C110 - 94 мкФ, 34 мВ
C111 - 20 мкФ, 8 мВ
За уточнение ёмкостей - спасибо. И ёмкости - да, можно измерять только на разряженной вспышке. И приходится принимать во внимание влияние соседних деталей. Например, C110 номинал 47 мкФ.

А вот напряжение нужно измерять на включенной вспышке. Такая диагностика может указать на неисправный участок. Как правило, общий щуп (COM) при измерении напряжения ставится на "землю" или GND (здесь это минус батареи, точка "Batt-"), а другой щуп касается интересующей точки.
В случае измерения напряжения конденсаторов можно измерять, касаясь обоими щупами выводов конденсатора. Наконечники щупов должны быть острыми, чтобы не скользить по поверхности детали и не касаться соседних деталей при измерениях.

Изображение Ещё раз напоминаю об опасности высоких напряжений на отдельных участках открытой схемы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 4 дек 2018, 23:34

Impulsite писал(а):1) на каком диапазоне сопротивлений измеряли: 200k или 2M?
У меня мультиметр автоматический, сам диапазон выбирает (HP-890CN) - не могу сказать; результат показывает именно такой как я написал. Сейчас попробовал обычным (DT-831) - он вообще не реагирует ни на одном из диапазонов... Может неисправен...
Impulsite писал(а):2) мОм - это миллиом. У вас, предполагаю, МОм - мегаом.
Да, извиняюсь, вы правы.
Impulsite писал(а):А вот напряжение нужно измерять на включенной вспышке.
Измерил заново на включенной:
C201 - 316 В
C101 - 5,18 В
C103 - 5,18 В
C106 - 4,96 В
C107 - 4,37 В
C108 - 5,18 В
C110 - 4,91 В
C111 - 4,83 В

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 5 дек 2018, 00:51

Хорошо.
Давайте уточним напряжения на выводах U104 (6201A) относительно GND:
1 вывод - GND - 0 В
2 вывод, средний, IN - ? В
3 вывод, слева, OUT - ? В

И также уточним напряжения на выводах U106 (какая на нём маркировка - D3A или D5 ?). Нумерация выводов на рисунке: ctlg/parts/igbt/driver/rd5cyd08-pinout.png
1 (IN B) - ? В
2 (IN A) - ? В
3 (GND) - 0 В
4 (OUT) - ? В
5 (VCC) - ? В

И ещё напряжения на контактах CN101 относительно GND; счёт слева направо, ctlg/yongnuo/yn468-2/dyb-pcb_power-a.jpg :
1 - ? В
2 - ? В
3 - ? В
4 - ? В
5 - ? В
6 - ? В
7 - ? В
8 - 4,37 В
9 - ? В
10 - ? В
11 - ? В
12 - ? В

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 5 дек 2018, 23:58

Impulsite писал(а):Давайте уточним напряжения
U104 (6201A):
1 - 0
2 - 4,95 В
3 - 4,79 В
Вх - 4,95 В

U106 (D3D):
IN B - 5,12 В
IN A - 0
GND - 0
OUT Y - 0
Vcc - 4,79 В

CN101 (замерял несколько раз, на 3 и 8 получались разные значения, что-то пару раз нечаянно замкнул - двигался мотор зума):
1 - 0
2 - 0
3 - 0
4 - 0
5 - 0,72 (0,22) В
6 - 0,88 В
7 - 0
8 - 0
9 - 0
10 - 4,87 (3,0) В
11 - 0
12 - 0

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 дек 2018, 11:34

По измерениям неисправен стабилизатор напряжения U104 типа ME6201A: после него, VOUT, должно быть 3,3 В, - на это указывают две цифры 3 в маркировке корпуса детали: viewtopic.php?p=20083#p20083.
И, скорее всего, повреждён и U106. Для RD3CYD08 https://impulsite.ru/ctlg/parts/igbt/dr ... ark_d3.zip допускается питающее напряжение максимально 4,6 В при норме не более 3,6 В.

О заменах можно будет говорить после проверки сигналов на входе и выходе U106 осциллографом или светодиодом.
Asshur писал(а):что-то пару раз нечаянно замкнул...
Такая неаккуратность может привести к окончательной потере вспышки.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Asshur » 6 дек 2018, 18:37

Impulsite писал(а):По измерениям неисправен стабилизатор напряжения U104 типа ME6201A
Печально. Не представляю как я эту мелочь буду перепаивать...
Impulsite писал(а):О заменах можно будет говорить после проверки сигналов на входе и выходе U106 осциллографом или светодиодом.
Вот как раз сегодня забрал резисторы и светодиоды.

И конденсатор 0,047 мкФ 400 В. Его сразу менять или пока не торопиться?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN468-II (вторая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 дек 2018, 00:17

Зачистив от лака точки 4 и 3 и залудив, подключите цепочку из резистора R1 200 Ом и светодиода VD1 по такой схеме, между 4 и 3 выводами драйвера U106:

Изображение

При попытках поджига от внешней вспышки через встроенный светосинхронизатор (S1) или при нажатиях кнопки PILOT (TEST) с исправным IGBT-драйвером U106 светодиод должен кратковременно вспыхивать: viewtopic.php?p=26106#p26106 . В вашем случае этого, скорее всего не будет происходить.
Тогда следует перенести левый вывод резистора R1 с точки 4 на точку 2 и опять проверить наличие импульсов в светодиоде. Возможно, свечение будет слабым, притушите освещение в комнате.

Проверка исправности IGBT-драйвера.

Сообщите о результате проверки. Выложите фото цепочки светодиод-резистор, припаянной на плату, это будет хорошей иллюстрацией к теме.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»