Радиосинхронизатор Yongnuo RF-603 II, измерение задержки

Применение, ремонт, улучшение свойств...
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 янв 2019, 07:32

И вот что ещё важно знать про переключатель U3, HWS408. Он только тогда переключает антенну на передачу, когда на U3:6 низкий уровень, а на U3:4 - высокий. Насколько я понимаю схему RF-603 II, это должно наблюдаться тогда, когда и на передатчике и на приёмнике горят одновременно зелёные индикаторы пробуждения.

Светодиод на передатчике может светить независимо от состояния U3. Они не связаны между собой напрямую, а только через U2.
На приёмнике зелёный светодиод LED1-G может светить только тогда, когда передатчик излучает на одном из 16 каналов несущей частоты 2,4 ГГц. Этим он подтверждает, что связь установлена. И, если связь есть, то и срабатывание затвора приводит к синхронному поджигу ведомой вспышки.

L&M
Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 5 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение L&M » 6 янв 2019, 08:06

Impulsite писал(а):И вот что ещё важно знать про переключатель U3, HWS408. Он только тогда переключает антенну на передачу, когда на U3:6 низкий уровень, а на U3:4 - высокий.
Так это не происходит, даже когда всё работает.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 янв 2019, 08:56

Вот открываю спецификацию HWS408, которую вы нашли, и читаю в таблице:
Logic Table for Switch On-Path

VC1   VC2     RFC-RF1         RFC-RF2          Состояние
1      0     Isolation      Insertion Loss     Передача
0      1   Insertion Loss    Isolation          Приём
‘1’ = от +2.7V до +5V
‘0’ = от 0V до +0.2V

‘VC1’ = U3:4
‘RF1’ = U3:3

‘VC2’ = U3:6
‘RF2’ = U3:1

Isolation - изоляция, т.е. нет прохода сигналу с RFC (с антенны) на соответствующий выход.
Insertion Loss = буквально: затухание по входу, а по смыслу - передача от RFC на RF1 или на RF2 c некоторой потерей уровня высокочастотного сигнала.

И, кстати, там есть рекомендация касательно величин блокирующих конденсаторов C22, C21, C25, C10 и C19, C6:
CB=CA = 51 pF for operating frequency > 500 MHz.
И, поскольку всё теперь работает, то можно поставить точку, и вернуться непосредственно к фотографии. Продолжать далее без осциллографа (для измерений на RFI и RFO) не вижу смысла. Мы уже достаточно много узнали об устройстве Yongnuo RF-603 II, чтобы не терять на них время и заняться более интересными делами.
Ну, а влияние напряжения батареек проявится в ходе пользования, если под рукой будет мультиметр.

L&M
Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 5 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение L&M » 6 янв 2019, 10:19

Надо сделать, чтобы работало при TX.
Резистор 30 кОм на катод D6 получается лучший вариант на данный момент? Соединить его с С27?
Смотрю, в выключенном состоянии на C27 присутствуют 0,5в.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 янв 2019, 10:25

Попробуйте. Хотя зачем, если теперь всё работает, как следует?
L&M писал(а):в выключенном состоянии на C27 присутствуют 0,5в.
Это остаточное напряжение.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 янв 2019, 10:37

Как я понял логику режимов трансейвера в трёх возможных вариантах сочетаний.
Устр-во: Первое    Второе
1 вар.    TRX       TRX     который раньше пробудился - тот и передатчик; кто опоздал, тому роль приёмника.
2 вар.    TX        TRX     первое устройство всегда передатчик, второе - приёмник.
3 вар.    TX         TX     связи нет, так как оба устройства передатчики, приёмников нет.

Во втором варианте второе устройство может стать передатчиком для третьего, четвертого устройств, если будет на камере активировано раньше 3 и 4.

L&M
Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 5 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение L&M » 6 янв 2019, 12:12

Припаял резистор, всё Ок.
Остался вопрос, почему при установленном синхронизаторе выскакивает родная вспышка на камере?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 янв 2019, 17:10

Помните классический пример пароля и отзыва из фильма?
- У вас продается славянский шкаф?
- Шкаф продан, могу предложить никелированную кровать с тумбочкой.

Вспышка выскакивает, потому что синхронизатор не дает правильного отзыва на запрос камеры по линии 2 - CRY - timing switch and flash ready signal. Вообще никакого ответа дать не может.
И, если я правильно понимаю логику фотокамер, то это должно происходить при недостатке света и только в "зелёном" и в "сюжетных" режимах. В режимах P, S, A и M вспышка поднимается только принудительно от кнопки со значком "молния" Изображение, в этих режимах обычно запрещёно автоматическое включение вспышки; только в видоискателе индикация с предложением включить вспышку.
Поэтому, при работе с удаленными вспышками через Yongnuo RF-603 II пользуйтесь режимами M, A или S. Или в настройках камеры выключите встроенную вспышку.

L&M
Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 5 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение L&M » 6 янв 2019, 17:11

Понятно. Спс. Действительно только в зелёном выскакивает, хотел об этом упомянуть.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 янв 2019, 17:25

Подключая контакт J1:2 в ноге трансейвера через резистор 51 кОм к линии VBAT или к "+" конденсатора C27 так, как показано по ссылкам ниже, можно ограничить рабочие выдержки, чтобы случайно не установить выдержку короче 1/250 с, чтобы не получить чёрную тень шторки затвора в кадре.
viewtopic.php?p=11498#p11498
viewtopic.php?p=24216#p24216
Это работает на старых, Dxx, Dxxx, сериях камер Nikon, предполагаю, и на вашей камере тоже будет работать.

L&M
Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 5 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение L&M » 9 янв 2019, 10:39

А какой диапазон сопротивлений подходит? 47кОм подойдёт?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 янв 2019, 10:45

Да, вполне.

L&M
Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 5 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение L&M » 9 янв 2019, 13:37

Охохох... Собрал, не работает. Ни TX, ни TRX. 1 раз из 20 может пыхнет.
Разобрал, работает на камере, но правый свд опять мигает еле заметно. Может из-за резистора.
С тестовой кнопки не работает, при полном нажатии горят 2 красных свд на передатчике, приёмник не отвечает.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 янв 2019, 14:06

Покажите, как сделано. Куда провода, куда резистор припаяны. Может, где-то появился непредусмотренный контакт там, где быть не должно...
И проверить, ведь, просто - разомкните цепь резистора.

И вы не сообщали, проверяли ли подключение напряжения +2,5...3 В относительно GND через резистор к пятачку 2 = CRY на башмаке вашей камеры независимо от трансейвера?

L&M
Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 5 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение L&M » 9 янв 2019, 16:43

Impulsite писал(а):...И вы не сообщали, проверяли ли подключение напряжения +2,5...3 В относительно GND через резистор к пятачку 2 = CRY на башмаке вашей камеры независимо от трансейвера?
Это не проверял, хотел бы уже собрать и забыть )
Резистор 47 kOm. На D6 напряжение 1,9в

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 янв 2019, 18:59

L&M писал(а):Это не проверял, хотел бы уже собрать и забыть
Получается, я вас неправильно понял. Почему-то решил, что вы спрашиваете насчет подключения к J1:2.
Между C27 и D6 на месте резистора R* должен быть 25...30 кОм. Там 47 кОм - слишком много.

Rob сообщал, что при большей величине пропуски:
Впаял сопротивление 33 кОм, и так пока и оставил... Пробовал ставить 66 кОм (два последовательно), случались пропуски вспышки. Сейчас пропуски тоже есть. но немного - 1 из 15-20
Кроме того, при подобном размещении, придавленный к плате резистор может замыкать дорожки. Возьмите 25...30 килоомный SMD-резистор или такой же выводной, но разместите на проводах где-то в пазухе корпуса.

И сообщите, какие у вас есть Nikon'ы. Посмотрим, будет ли работать описанный по ссылкам хак на ваших камерах:
viewtopic.php?p=11498#p11498
viewtopic.php?p=24216#p24216
Для проверки можно взять пустой корпус трансейвера и к контакту J1:2 (CRY - Channel ReadY), зачистив лак, на плате в ноге припаять резистор 10...50 кОм, следя за тем, чтобы резистор и пайка не замыкали на винт и на GND. Затем подключить 3-вольтовую батарею так, чтобы минус батареи был на G (GND) ноги, а плюс через резистор 10...50 кОм поступал на контакт 2 ноги. После этого можно ставить на фотоаппарат и смотреть, есть ли польза, устанавливается ли выдержка не короче, чем 1/200 или 1/250, как описано в отношении Nikon D80. Иначе говоря, при таком подключении нельзя выбором установить выдержку короче, чем 1/250 или 1/200, смотря по камере, как это бывает при включенной встроенной вспышке.

Изображение Изображение Изображение

L&M
Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 5 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение L&M » 10 янв 2019, 13:42

Получается, я вас неправильно понял. Почему-то решил, что вы спрашиваете насчет подключения к J1:2.
Да это мой косяк. Не глянул предыдущее сообщение.
Сейчас поставил R28 кОм. Вроде работает. Но только как передатчик, как приёмник вообще ни в какую. Второй не буду трогать. Пусть хоть так.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 янв 2019, 14:20

L&M писал(а):Вроде работает. Но только как передатчик, как приёмник вообще ни в какую.
Кажется, это не сложно. Надо лишь подумать над тем, чтобы резистор R* 30 кОм подключался к VBAT или подключался к D6 только когда движок включателя в положении TX. В положении TRX и OFF резистор должен быть отключен любым образом.
В положении TRX цепочка резистора должна размыкаться. Тогда, если второй трансейвер активируется на камере как передатчик, то первый будет работать, как и ранее работал, на приём.
Подумайте, как это можно сделать... Не стану навязывать свои решения, может, у вас найдется что-то проще и удобнее.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 янв 2019, 15:14

L&M писал(а):Сейчас поставил R28 kOm. Вроде работает. Но только как передатчик, как приёмник вообще ни в какую
О, важный момент. Измерьте, пожалуйста, напряжения в точках TP3, TP4, когда переделанный RF-603 II работает как передатчик.

Raf
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 5 лет

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Raf » 16 мар 2019, 16:46

Ребята, у меня получилось отремонтировать радиосинхронизатор для советской вспышки.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Радиосинхронизатор Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 мар 2019, 13:58

Здравствуйте, Raf!
Очень хорошо! Поделитесь подробнее, какие были симптомы неисправности, как отыскали неисправную деталь, чем заменили, как выполнили замену. Вот придет сюда новичок и он по вашему сообщению тоже сам сможет отремонтировать синхронизатор.

Raf
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 5 лет

Re: Радиосинхронизатор Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Raf » 17 мар 2019, 14:38

Вот снимок. Я заменил сгоревший транзистор тиристором, хотя очень сомневался, но все сработало. Однако, пришлось попотеть, там все очень мелкое.
Хотя, конечно, не без помощи опубликованных здесь ранее снимков и примеров ремонта.
Спасибо всем, кто раскрыл эту тему. Хотя плата синхронизатора оказалась немного другой, к резистору пришлось подпаиваться с обратной стороны проводком.
И в моём случае на плате была установлена другая микросхема, резистор подходил к не 17 ножке, а к 18.

Изображение Изображение

Проводок нужно паять аккуратно, остальные ножки тиристора VS2 лучше отпаять и тиристор оставить на месте на одной ножке. Только нужно действовать предельно аккуратно, ножки очень ломкие.

Добавлено модератором: спасибо, Raf. Перегоревший тиристор VS2 лучше совсем удалить.

Дополнительно:
Замена тиристора в Yongnuo YN-622.
Замена тиристора в Yongnuo RF-602.
Repairing an RF602 receiver - "Ремонт приёмника RF-602" c хорошими иллюстрациями.
Последний раз редактировалось Raf 17 мар 2019, 14:53, всего редактировалось 1 раз.

Raf
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 5 лет

Re: Радиосинхронизатор Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Raf » 19 мар 2019, 13:25

Да, чуть не забыл. На плате есть два транзистора. Один идет к синхроконтакту, другой к горячему башмаку. Соответственно меняйте тот который вам больше нужен. Так же синхроконтакт и горячий башмак можно запаралелить через один тиристор.

На фото я отметил эти транзисторы:

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Радиосинхронизатор Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 мар 2019, 15:24

Полагаю, небольшое пояснение не повредит.
  1. VS1 и VS2 с маркировкой "97A6" - на самом деле это симисторы MAC97A6, viewtopic.php?p=19295#p19295, работают замыкателями синхроконтактов вспышек.
  2. Если VS1 и VS2 оказались повреждены, то можно заменить как симистором MAC97A6, так и тиристорами MCK100-6. Или даже тиристором MCR100-6, размещаяя его по примеру, который выше показал коллега Raf.
  3. "синхроконтакт и горячий башмак можно запараллелить через один тиристор" - это действительно можно сделать, но вот категорически не рекомендую. Если так сделать, то можно попасть на повреждение накамерной вспышки, подключенной в башмак, при одновременном подключении в PC-гнездо студийной вспышки. У них обычно напряжение синхроконтактов выше, чем у накамерных вспышек и параллельное включение вспышек чревато аварией.
    Раздельное подключение вспышек в башмаке (через VS2) и в PC-разъёме (через VS1) служит для их безопасной работы.

Raf
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 5 лет

Re: Радиосинхронизатор Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Raf » 20 мар 2019, 08:47

Спасибо за пояснение, в радиоремонте, можно сказать, я не профессионал, знания на уровне школьной программы. Да, согласен полностью с вами. Лучше использовать разные тиристоры на башмак и синхроконтакт. В моём случае я использую или башмак или синхроконтакт по отдельности. Переделанные синхронизаторы уже не ставлю на камеру и на накамерную вспышку. Я их использую только для синхронизации старых фотовспышек.
Ответить

Вернуться в «Всё о радиосинхронизаторах»