Canon 430EX II, есть схемы (частично)

[YouRick]

Нда получается это не шим вовсе а генератор импульсов которым управляет проц,в зависимости от полученной информации. Значит может не быть управляющих импульсов с проца? А как согласно даташита эта микруха должна звониться (то что на + и на корпус короткого быть не должно это понятно)?И кто там стабилизирует питание +5v?

[Impulsite]

R 316 - 1.3 kOm
R 56 - 10 kOm
R 55 - 10 kOm
R 54 - 30 Om
R 53 - 15 Om
R 52 - 15 Om
R 51 - 47 kOm
R 320 - 10 kOm
R 314 - 23 Om
R 13 - 4.7 kOm
R 321 - 10 kOm
R 315 - 22 Om
R 318 - 10 kOm
R 319 - 10 kOm
R 47 - 10 kOm
R 46 - 150 Om
R 201 - 4.27 kOm

YouRick, большое спасибо за помощь в уточнении схемы для платы B PCB:



О работе преобразователя подробно написано в тексте сервис-мануала для 580EX II, раздел CIRCUIT DESCRIPTION:

Показать

3.1 Источник Питания

1. Когда батареи установлены, стабилизатор IC16 получает питание через L4 и D40.
2. Выходное напряжение VCC IC16 с вывода 1 входит на вывод 94 мсх IC107S (MPU).
3. VCC также входит на супервизор IC4 (мсх контроля напряжения). Если напряжение 3.2V или больше, то на вывод 90 мсх IC107S подается высокий уровень, "H", IC107S включается.
   Напряжение VCC на конденсаторе C55, неуклонно возрастает, пока не достигнет 4,8 В.
4. Когда мсх IC107S включена и главный включатель Power SW - включён, на вывод 116 подается сигнал низкого уровня, "L", на вывыоде 115 появляется высокий уровень, "H", и IC15, IC17, и RQ100S включаются.
5. Когда IC17 включается, напряжение VCC подается на IC108S (операционный усилитель), IC106S (компаратор), IC102S (измеритель), IC101S (EEPROM), и другие узлы.
6. На выводе 114 мсх IC107S появляется высокий уровень "H". Опорное напряжение 2.5В для референсного 3.2В с вывода 30 IC102S подается через R326, R325 и R108S, на вывод 1 мсх IC106S. С вывода 1 мсх IC15 выходное напряжение 5,5В проходит через RQ25, делится на R156 и R157, и подается на вывод 3 IC106S. Мсх IC106S сравнивает напряжения на входах. Если на выводе 1 IC15 не меньше 5V, вывод 114 IC107S имеет высокий уровень "H", то выходной сигнал с вывода 4 IC106S проходит через TH2 и IC304 и управляет FET6 и FET7 обеспечивая зарядку.
7. Поскольку преобразователь держит напряжение на выводе 1 драйвера IC15 выше 5V, на выводе 1 стабилизатора IC16 поддерживается 4.8V.
8. стандартное напряжение 3,2В с вывода 30 мсх IC102S подается на вывод 38 и 43 мсх IC107S.
   
   ПРИМЕЧАНИЕ: Выключатель Power SW блокирует операции (4) - (8) в положении OFF и SE.
   <Последовательность операций>
   (1) -> (2) -> Power SW включен (ON) -> (4) -> (5) (6) (7) (8)

3.2 Подзарядка
(Старт подзарядки)

1. Опорное напряжение 2.5В для референсного 3.2В с вывода 30 IC102S подается через R326, R325 и R108S, на вывод 1 мсх IC106S. Напряжение вывода 1 IC15 (как правило, 5,5В) проходит через RQ25 на делитель напряжения R156 и R157. Результат подается на вывод 1 IC106S (обычно 2,75В). Если на выводе 3 IC106S напряжение выше, чем на выводе 1, сигнал низкого уровня ,"L", выходит с вывода 4 и открывает RQ101S. Когда RQ101S открывается, выходной сигнал высокого уровня "H" с вывода 114 IC107S поочередно включает и выключает транзисторы FET6 и FET7 через TH2 и IC304.
2. Поочередное включение FET6 и FET7 обеспечивает генерацию на трансформаторе T1, выходное напряжение которого проходит через D302, D303 и D304 до C14 (основного конденсатора) и также через R28 заряжает C21 и C22 (конденсаторы поджига). Когда на основном конденсаторе напряжение достигает 165В, сигнал высокого уровня "H" с вывода 120 IC107S открывает транзисторы RQ5, и Q36 и, благодаря диодам D305 и D306 происходит переключение обмоток трансформатора из параллельного соединения в последовательное.
3. Напряжение основного конденсатора C14 через резисторы R16, R17, и R18 подается на вывод 47 мсх
   IC107S (детектор A/D - аналоговый/цифровой). Зарядка продолжается до тех пор, пока напряжение на входе не достигнет 2,4 Вольта.
   (Входное напряжение 2,4В эквивалентно напряжению 330V на основном конденсаторе)
   (Входное напряжение 0.0125V эквивалентно 1,71В на основном конденсаторе)
   
   (Блокировка зарядки)
4. Если по какой-либо причине напряжение основного конденсатора превысит 350 Вольт, то стабилитрон ZD2 откроется и через резистор R203 откроется транзистор Q34. Происходит сброс процессора, чтобы прекратить подзарядку. (В схеме 430EX II генерация прекращается, когда транзисторы Q34, Q37 и Q38 блокируют вход 8,9 мсх IC304.)
   (Это цепь защиты, прерывания заряда при неисправности главного процессора (MPU).
5. При невыполнении любого из ниже указанных условий, низкий уровень сигнала с вывода 114 IC107S выключает транзисторы FET6 и FET7, чтобы остановить зарядку. Однако, если все перечисленные условия были выполнены, зарядка начинается снова.
   • входное напряжение вывода 47 IC107S (детектор A/D - аналоговый/цифровой) равно или больше 2,4В (когда оно ниже, чем 2.3875 В, перезапуск зарядки). (Гистерезис = 0.0125V)
   • входное напряжение вывода 3 IC106s равно или меньше 2.5 В.
     (Входное напряжение 2,5В эквивалентно напряжению 5В на выводе 3 IC15)
   • ЗУМ рефлектора работает
   • PD1, PD2 и PD9 (подсветка автофокуса) подключены.
   • произошел поджиг лампы.
   (Последние 4 пункта предотвращают сбои в работе процессора из-за пониженного напряжения батареи.)
   <Последовательность операций>
   (1) -> (2) -> (3) -> Повторяется, пока напряжение основного конденсатора не достигнет 330V
   (4) -> (5)

(Приостановка зарядки из-за перегрева)
Если температура B PCB (платы преобразователя) поднимается до 124 градусов и выше, то, благодаря делителю из резистора R18 и позистора TH2, сопротивление которого становится более 4.7 кОм, напряжение на входах 8 и 9 IC304 становится низким ("L") и зарядка прекращается.

3.3 Индикатор готовности вспышки

1. Когда на выводе 47 IC107S (детектор A/D - аналоговый/цифровой) входное напряжение становится 1.56 В или выше, на выводе 12 IC107S устанавливается высокий уровень,"H", включается RQ28 и светодиод PD3 (зеленый, показывая, что вспышка готова к поджигу в режиме "быстрая вспышка".
   Когда на выводе 47 IC107S (детектор A/D - аналоговый/цифровой) входное напряжение становится 1.96 В или выше, на выводе 12 IC107S устанавливается высокий уровень,"H", светодиод PD3 (зеленый) выключается. На выводе 13 IC107S устанавливается низкий уровень,"L", и зажигается светодиод PD3 (красный).
   (Напряжение 1.96 В соответствует 270 В на основном конденсаторе.)
2. Когда на выводе 47 IC107S (детектор A/D - аналоговый/цифровой) входное напряжение становится 1.94 В или ниже, На выводе 13 IC107S устанавливается высокий уровень,"H", и светодиод PD3 (красный) выключается.
   (Входное напряжение 1.94 В соответствует напряжению 266.6 В на основном конденсаторе.)
   
   <Последовательность операций>
   (1) → (2)

Наличие управляющих импульсов по линии CHARG-CLK, полагаю, при отсутствии осциллографа можно посмотреть через запись сигнала со звукового входа компьютера, подавая на него сигнал с 5 и 6 выводов IC304 через соответствующий делитель. И, конечно, соблюдая аккуратность, обеспечивая безопасность компьютера.

Вспомогательный преобразователь питания схемы на основе FET3, L4, D40 и IC15 находится на A PCB - главной плате вспышки, рядом (справа) с разъёмом для шлейфа.

[YouRick]

Пытался сопоставлять тоже схемы от 580 с данной, но мало опыта и , честно говоря, глаза разбегаются. Не совсем понял , что мне нужно посмотреть и сопоставить на схеме. Если соответствие принципиалки и монтажки то вроде как все правильно,но я не шибко внимательный товарищ, чтоб все нюансы заметить. Сразу же благодаря вам увидел , что у меня позистор TH2 показывает 480 ом.многовато вроде как для позисторов (как узнать его название чтоб найти такой?) R13 как и положено 4.7 ком.

[Impulsite]

Думаю, TH2 и может быть около 480 Ом. Описание платы взято от 580EX II, а там опечатка, пропущена буква К в тексте "4.7 ohm". Во всяком случае, поиск по словам "smd, posistor, chip" очень скоро выводит на такие документы: http://www.mouser.com/catalog/supplier/ ... Guides.pdf и http://www.murata.com/products/catalog/pdf/r90e.pdf где встречается очень похожий PRF позистор PRF21BA471QB5RA. И график "Resistance - Temperature Characteristics (Typical)" показывает, что сопротивление PRF21BA471QB5RA увеличивается примерно в 10 раз при 125 градусах, т.е. до 4,8 кОм. И это хорошо совпадает с логикой температурной защиты, описанной ранее.

Silent recycling
Thanks to the oscillator circuit whose frequency is controlled by a microcomputer, the oscillation frequency is increased (70 KHz) beyond the hearing ability of humans. This makes the recycling sound inaudible.

Насколько я понял, процессор IC107S постоянно через CHARG-CLK подает импульсы с частотой 70 килоГц. Что, при наличии на выводах 8,9 мсх IC304 высокого уровня, примерно 4,8 В, заставляет попеременно (оппозитно) включаться транзисторы FET6 и FET7. Запуск и остановка преобразователя обеспечивается наличием или отсутствием высокого уровня на выводах 8 и 9 IC304. И даже для контроля предусмотрена хорошо заметная контрольная точка TP9.

Обновил картинки и схему для B PCB 430EX II и удалил неактуальную переписку. YouRick, сообщите, пожалуйста, что удалось продиагностировать.

[YouRick]

Здравствуйте.Был немного занят , руки не доходили.
делитель для звукового входа так и не сделал еще (не знаю если честно какими номиналами там подпирать вход, да и пропустит ли 44.1 кгц звуковуха?) так что CLK импульсы не смотрел но прибором на переменке 9-10 вольт показывает,так что надежда что они там есть, а вот на 8,9 входах высокого уровня нет (1.5 вольта всего). может они просаживаются на пробитой микрухе? Может отпаять позистор посмотреть чистый вход?

[Impulsite]

Если преобразователь не запускается, на входе IC304 нет разрешающего сигнала, то надо смотреть, все ли условия выполнены, требуемые для выдачи сигнала высокого уровня "H" с вывода 114 мсх IC107S.

Для проверки деталей преобразователя, его пробного запуска, думаю, TH2 можно не трогать. А разрезать дорожку CHARGE прямо по контрольной точке. И, убедившись, что дорожка разделена, подать на TH2 напряжение 4,5-5 В (логическую 1) через резистор 1 кОм. Тогда, если IC304, FET6, FET7, трансформатор исправны, то при наличии импульсов CHARG-CLK на выводах 5, 6 и 12 IC304 преобразователь должен включиться. Вместо C14 1150 мкФ включить конденсатор меньшей ёмкости с индикацией уровня напряжения. После проверки запуска преобразователя разрыв дорожки в контрольной точке запаять каплей припоя.

Причем, проверку платы преобразователя можно сделать и не собирая вспышку, но для этого нужен генератор импульсов на 50-80 кГц с амплитудой 5 В для подключения к AB7 CHARG-CLK.

[YouRick]

проц и компаратор судя по всему отрабатывают (по крайней мере на момент включения),на входе в BPCB при обрезаной дороге CHARGE есть высокий уровень. Генератор принудительно пока не запускал (нет маленькой ёмкости), разгребу немного дела попробую наверно основной зарядить (лампочки тоже нет подходящей для разряда)но похоже что не заведется.

PS:
Добрался сегодня до осциллографа: импульсы есть, красивые прямоугольные, амплитуда в районе 5 вольт, частоту не считал, но что-то вроде 70 кГц. Подал на контрольную точку ТР 9 - 5вольт , преобразователь как и предполагалось не завелся. Нашел такую микросхему (спасибо simple).Собираюсь заказать (думаю заодно может IGBT со стабилитроном заказать).Пока вроде все . Огромнейшее всем спасибо, о результатах отпишусь (надеюсь ничего больше не пострадало).
Мегафорум, красавцы.

[Impulsite]

А отчего бы не заказать IGBT со стабилитроном? В крайнем случае пригодится при ремонте Metz 58. Вспышка же у Вас своя? Можете поэкспериментировать с заменой IT1 на IRG4BC40W или U? Такую замену предлагал В.Гелис. У меня не было ни разу случая проверить "рабочую гипотезу".
С вами приятно взаимодействовать. У Вас есть все, что нужно для грамотной "прописки" IRG4BC40W, который проверен во вспышках Metz 58 с конденсатором большей ёмкости и стоит 2-4 доллара, вместо недоступного CT40KM (о китайских "аналогах" не говорим).

[YouRick]

Приехала мне наконец-то микруха HC02 и , как я и опасался, преобразователь не завелся. Опять под руками нет осциллографа, так что что творится на ней сказать не могу пока. Мог я . по вашему мнению спалить импульсный трансформатор? и как бы его проверить? Спасибо.

[Impulsite]

Без осциллографа очень неудобно. Уж постарайтесь. Потому как нельзя исключить брак HC02.
Трансформатор проверить, наверное, можно было бы с измерением и сравнением индуктивностей обмоток.

[simple]

А про транзисторы FET6, FET7 никто не вспоминает? Может один из них уже неживой. А один без другого генерацию не даст.

[Impulsite]

Здравствуйте, playm!
Хорошая иллюстрация, если можно, переснимите её, так, чтобы камера стояла устойчиво, не мельтешила. Пригодится в теме про диагностику лампы.
Если предполагаете самостоятельно ремонтировать, не забывайте контролировать напряжение основного конденсатора и разряжайте его резистором 1 кОм 2 Вт.
Дайте вспышке полежать пару дней без батарей (или разрядите конденсатор указанным резистором). Затем включите и обратите внимание, есть ли характерный повышающийся тон заряда вспышки. И как скоро загорается лампа готовности? Почти сразу после включения вспышки или как обычно, через несколько секунд.
Когда готовность включается сразу, писк преобразователя монотонный, то, очень вероятно, что имеется скрытый обрыв в одном из силовых проводов, по которым заряжается основной конденсатор. Перелом провода обычно в области "шеи" вспышки (шарнира между головкой и нижней частью).
Отсутствие зажигания лампы может быть и из-за обрыва одного из проводов, которыми лампа соединяется с конденсатором. Проверяется прозвонкой с сильным растяжением провода.
Или, по какой-то причине не открывается IGBT транзистор.
Лампа выглядит на первый взгляд хорошо. Но тоже при частичной разгерметизации может так себя проявлять.

[YouRick]

Спасибо simple, точно ведь, я и тогда только на кз проверил а генерацию после них и не смотрел даже ,потому как разрешающий высокий уровень на микрухе просаживался. Индуктивность не померяю, L-метра вашпе нет поблизости. А не подскажете что кроме UPA2708 серии нековской на место FET 6 и 7 можно втулить в таких корпусах ? Ничего не нахожу сам а у продавцов нет (так на всякий случай интересуюсь).

микруха походу работает ,последний рывок транзисторы.но у продавцов таких нет. по аналогам пытался подобрать у ирф и файрчайлда (IRF 7468 , FDS 86540 , FDS 6699s) но их тоже нет в наличии, подскажите кто знает пожалуйста , что можно еще попробовать? спасибо

[Impulsite]

YouRick, места во вспышке много, можно ведь на удлинителях разместить и пару других транзисторов, лишь бы они управлялись "логическим уровнем", т.е. напряжением около 5 Вольт.
Вот если посмотреть на один из графиков в спецификации на uPA2708GR



на нем видно, что при понижении управляющего напряжения до 4,5В и ниже, сильно возрастает падение напряжения на переходе сток-исток, а это увеличивает потери энергии и транзистор бесполезно перегревается.
Я имею в виду, что можно подобрать N-канальный мосфет с напряжением управления, рабочим током и напряжением, не сильно хуже, чем у uPA2708, среди тех, что имеются ваших магазинах.
И, хорошо бы, был жив трансформатор.

[37A]

Здравствуйте!
Почитал эту тему про мою вспышку, ответа не нашел. Ситуация такая.
Вспышку Canon Speedlite 430 EX II уронил с высоты около 1,3 метра, лампа с виду целая, без трещин, сколов. Вспышке 3 года, любительская съемка, незаезжена.
Включается, заряжается, Pilot светиться.
Но не вспыхивает. Не вспыхивает от камеры, не вспыхивает от кнопки Pilot.
Разобрал , видимых нарушений не обнаружил.
Между белым проводом на разъёме CN4 и розовым на лампе присутствует 230 В DC.
zoom работает. Настройки работают.
- Как проверить лампу?
Подключился к ней (к лампе ) тестером постоянно висит 325 В DC. На нажатие кнопки Pilot не вспыхивает.
Незначительные изменения 1-2 вольта на тестере. При выключении питания
напряжение падает, конденсатор видать разряжается..
- Почему на лампе напряжение есть а она не вспыхивает?
Предохранитель в цепи питания между парами аккумуляторов звониться (в серой изоляции) - рабочий!
Проверил кнопку Pilot - работает, замыкает при нажатии. Подскажите в такой ситуации в какой последовательности и что возможно проверить? Сервисного центра в городе нет.
все детали на вид целы. Вот еще лампу отснял. Отражатель идеально чист, в нем отражается лампа. Видны полосы что это значит?

[Impulsite]

Здравствуйте, 37A!
Снимок - отличная иллюстрация древней, как мир, пословице: лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.
Вот эти полоски на лампе означают, что лампа растрескалась, изношена и её следует поменять. Вот и всё.

[37A]

Приветствую Вас! К сожалению, оригинал снимка лампы на карте памяти удален. Могу разобрать вспышку, переснять, отправить на mail. Так получается что трещинки эти появились после падения вспышки? И это стопроцентная причина отсутствия ПЫХА. А как это проверить? Чтобы убедиться что дело только в лампе и заменить ее. Если действительно лампа, то подскажите, пожалуйста, какую именно лампу и где ее приобрести? Лучше всего подойдет интернет-магазин с доставкой EMS почтой по России. Интересует, конечно в первую очередь оригинал, не китайки.

Если вместо этой лампы для проверки работоспособности схемы подключить лампу от старой отечественной вспышки, дугообразную такую, - эксперимент удастся? Мощностные характеристики у них вероятно разные. И еще там стоит такой нежный зуммер, лампа легко двигается в нем. я на форуме найду как правильно лампу менять?

[Impulsite]

Трещинки появились из-за постоянного перегрева при эксплуатации. А удар привел к разгерметизации колбы. Когда будете извлекать лампу, она, скорее всего, и рассыпется. Ну, а какую лампу и где купить, на форуме уже не раз говорено. Да Вы и сами уже прочитали, должно быть.

Подключение неподходящей лампы может испортить управляющий IGBT-транзистор - примеры этому найдете на страницах, поэтому не рискуйте.
viewtopic.php?f=4&t=152

[37A]

Спасибо, Impulsite . Вот нашел такую лампу для своей Canon SpeedLite 430Ex II http://eng.estock.fr/basketadd.php?part ... 2-4270-000
Кто что скажет об этом сайте?

Разобрал вспышку чтоб замерить лампу. Она разломилась при прикосновении к ней. Но размеры таковы: L колбы= 41,5 мм, D диаметр = 3,5мм, Е зазор между электродами = 25мм.
Размеры одинаковы для 430 и для 430ЕхII?? Лампа одна и та же для этих вспышек?
Люди добрые! Может у кого есть запасная или в заначке ?? Может кто сможет поделиться такой лампой? Или поменять на деньги?

[Impulsite]

viewtopic.php?f=28&t=73

[karamv]

добрый день всем,

в один прекрасный момент после продолжительной работы (2 часа в помещении) вышел на улицу в парк, начал снимать и через несколькоимпульсов их просто не стало (нет импульсов).Если присмотреться, то видно еле заметные вспышки. Вспышка заряжается нормально, лампа готовности горит, но нажимая тест или в любом режиме пыхая только еле заметный пых.

Разобрал, внешне все цело, нет ни каких горелых или испорченных внешне элементов, лампа так же внешне цела. Как определить цела она или нет? Подскажите куда смотреть и что проверять? Если нужны какие то фотографии плат или др. то напишите я выложу их.

Буду очень признателен в помощи.

[sa137]

Может у кого есть запасная или в заначке ??

откуда вы ?

лампа так же внешне цела.

наверняка нет. тем более если есть еле заметный пых.

[Impulsite]

Здравствуйте, karamv!
Наличие тонкой искры, "еле заметный пых" в лампе указывает на то, что поджиг работает. Но нет разряда основного конденсатора на лампу.
Предварительно, в дополнение к неисправности лампы, могу предположить, что разряда нет из-за скрытого обрыва в проводах между конденсатором и лампой. Как правило, такое встречается у вспышек старше 2-3 лет.
Наличие обрыва выявляется прозвонкой проводов с одновременным их растяжением.
Не забывайте о безопасности, разряжайте основной конденсатор перед вскрытием и работой с вспышкой.

[karamv]

Добрый вечер, именно так все и было=) Спасибо все равно за совет (хоть и сам нашел поломку). Теперь осталось собрать=)

Снимки завтра, а то на работе оставил вспышку. Переломлен был черный провод внутри изоляции от конденсатора к плате.
Нашли после того как решили померить на самом конденсаторе напряжение (до этого смотрели через разъём)...и на нем было 150 вольт. Разрядили резистором и нашли перелом. Провод заменили и соседний (красный) на всякий случай тоже(хлипко смотрелся). Вот и весь опыт. Все остальный узлы были целы и на вид и на прозвон. Лампа так же цела.
вспышке 2 года и в апреле этого года кончилась гарантия. Обидно, но теперь радости полно. Самое обидное что отдавал в сервис, а там сказали через несколько дней что у нас нет не запчастей и ни чем помочь не можем....смешно...что у них куска провода не было что ли? =))

Спасибо этому форуму за советы и опыт по разборке.
Как и говорил ранее, фоты завтра выложу.

[Impulsite]

сказали через несколько дней что у нас нет не запчастей

Более вероятно, что в том сервисе не читают наш форум.