Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 19 мар 2019, 00:44




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 15:10 
Не в сети
новичок

На форуме с: 17 мар 2019, 02:05
Сообщений: 7
Цитата:
почти не заметно" - едва видимое мерцание

Не точно выразился. Почти не заметно - в кадре по экспозиции. По глазам шарашит вполне ощутимо.
В ручном режиме и в пилоте бьёт очень мощным импульсом независимо от настроек.
Оценить корректность работы в HSS не могу.
В режиме Multi первый импульс бьёт очень сильно, следующие - одинаково слабенькие, независимо от настроек мощности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 15:33 
В сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 9019
Сделайте проверки, как предлагается здесь: viewtopic.php?p=27909#p27909 и сообщите результат.

Цитата:
следующие - одинаково слабенькие

Слабенькие насколько? Примерно как 1/64 или 1/128 или слабее?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 19:47 
Не в сети
новичок

На форуме с: 17 мар 2019, 02:05
Сообщений: 7
Очень сложно сравнить с 1/64, когда не с чем сравнивать. Но импульс достаточный для того, чтобы нормально осветить кадр на iso 200 (явно больше того, что вспыхивает при режиме TTL), и при этом почти нет разницы между 1/128 и 1/4.
Не покидает мысль, что в режиме TTL вспышка гаснет до открытия шторки. По второй шторке в режиме TTL не срабатывает. Думал, что предварительный пых слишком мощный, и поэтому к закрытию шторки вспышка просто не успевает зарядиться. Но проверил на длинной выдержке - второго пыха нет, и вспышка остаётся в режиме busy до закрытия шторки, независимо от того, выдержка 0.5сек или 30 сек.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 21:36 
В сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 9019
Если я вас правильно понимаю, то ваша YN568EX II светит с одинаковой силой, что на 1/1, что на 1/128. И без разницы во времени заряда, верно? На исправной вспышке после 1/1 обычно заряд несколько секунд, а после 1/128 вообще нет паузы в готовности, можно без задержки делать подряд 10-20 импульсов.

Вот что-то похожее на ваш случай: viewtopic.php?p=19369#p19369
Цитата:
Новая YN568EX II отработала кадров пятьдесят в обычном режиме и ОДИН кадр в HSS, после чего стала вспыхивать только на максимуме. В мүльти режиме первая мощная вспышка и легкое мерцание в последующих

И вот ещё пример в режиме стробоскопа (Multi): viewtopic.php?p=11054#p11054 видео: http://youtu.be/aTZf80Lqxkc (мерцание).

DiSel, сможете показать на видео, как светит лампа? Вдруг это то, что я давно ищу - мерцание в лампе при попытках поджига.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 01:22 
Не в сети
новичок

На форуме с: 17 мар 2019, 02:05
Сообщений: 7
Impulsite писал(а):
Если я вас правильно понимаю, то ваша YN568EX II светит с одинаковой силой, что на 1/1, что на 1/128. И без разницы во времени заряда, верно? На исправной вспышке после 1/1 обычно заряд несколько секунд, а после 1/128 вообще нет паузы в готовности, можно без задержки делать подряд 10-20 импульсов.

Верно.

Impulsite писал(а):
DiSel, сможете показать на видео, как светит лампа? Вдруг это то, что я давно ищу - мерцание в лампе при попытках поджига.

Вот за эту подсказку огромная благодарность! Идея висела в воздухе - надо было просто снять видео!
Так я понял, что проблема немного другая.
Итак, видео: https://youtu.be/dPu_FUxlazA
Увы, без переозвучки, поэтому комментарии просто напишу текстом.
Заряд занимает 7-8 секунд, независимо от того, сколько пролежала. Если правильно помню, раньше когда включал спустя небольшое время после выключения, то заряжалось быстрее, чем после долгого лежания. Лирическое отступление: как-то было, после включения заряжает конденсатор и ругается на батарейки, выключается. Тут же включаешь - и нормально можно было снимать, кадров 50 можно было сделать, больше не требовалось.
Возвращаясь к данному эксперименту. Как я и подозревал, вспышка в TTL вспыхивает ДО открытия шторки. При покадровом просмотре в монтажке это сразу видно.
Длительность импульсов везде достаточно большая - засвечивает полностью один кадр и продолжает светить ещё примерно половину времени считывания следующего кадра с матрицы. К сожалению, я забыл это значение, давно высчитывал.
В режиме Multi частота вышла совсем другая - вместо 1 Гц выдаёт вдвое меньше. При съёмке я сначала просто удивился, на монтаже стало видно, что ровно две секунды между импульсами.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 01:25 
В сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 9019
DiSel писал(а):
Очень сложно сравнить с 1/64, когда не с чем сравнивать.

Надо сказать, что даже не имея флешметра можно вполне корректно определять мощность вспышки по дистанции, на которой достигается одна и та же освещенность серой карты, когда на снимке плотность изображения карты близкая к средине гистограммы, т.е. RGB около 128 128 128.
Для этого потребуется сделать серию снимков при постоянной диафрагме, выдержке и чувствительности (ISO) на разных уровнях мощности от 1/1 до 1/128.
Вот таблица ведущих чисел для ISO 100 ед. и зуме 50 мм.

Таблица.
Уровень 1/1 1/2 1/4 1/8 1/16 1/32 1/64 1/128
ВЧ (метры) 42 29,7 21 14,8 10,5 7,4 5,3 3,7
из которой следует, что если установили на объективе диафрагму 4, тогда для 1/1 дистанция будет 10,5 метров, для 1/2 - 7,4 метра... а для 1/128 дистанция нормальной экспозиции всего 0,93 м.

Или можно поступить иначе, не бегая на длинные дистанции. Разместить серую карту на расстоянии 1 метр. Зум на вспышке поставить на 35 мм. Тогда нормальная экспозиция серой карты при ISO 100 будет при диафрагме 3,5, на 1/8 придется диафрагмировать объектив до 14, на 1/2 диафрагма должна быть 28, а вот на 1/1 потребуется диафрагма 39. У большинства объективов такой нет, поэтому снимок окажется пересвеченным. Или надо воспользоваться нейтральным светофильтром.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 01:29 
В сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 9019
DiSel писал(а):
Заряд занимает 7-8 секунд, независимо от того, сколько пролежала.

Я не об этом спрашивал. Меняется ли время готовности, если делать импульсы на ручном режиме, на М 1/1, а затем переключив вспышку на М 1/128 ?
На исправной вспышке после 1/1 обычно заряд несколько секунд, а после 1/128 вообще нет паузы в готовности, можно без задержки делать подряд 10-20 импульсов. У вас так? Или на уровне 1/128 тоже несколько секунд вспышка заряжается?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 01:34 
Не в сети
новичок

На форуме с: 17 мар 2019, 02:05
Сообщений: 7
Да, сейчас разницы по заряду нет, независимо от выставленной мощности. Ну это как бы и логично ввиду одинаково мощных вспышек.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 01:44 
В сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 9019
Это логично только в том случае, если IGBT транзистор пробит с коротким замыканием (КЗ) в переходе коллектор-эмиттер. У исправной вспышки время готовности отличается так, как я описал ранее.

Когда IGBT повреждён, то энергия разряда не регулируется и остается всегда большой, на максимуме. И в TTL-режиме, вся энергия конденсатора тратится на предпых еще при закрытом затворе. И потому снимки тёмные, как сообщается здесь: "Вспышка постоянно светит в полную силу, но снимки тёмные".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 01:54 
Не в сети
новичок

На форуме с: 17 мар 2019, 02:05
Сообщений: 7
DiSel писал(а):
Impulsite писал(а):
Если я вас правильно понимаю, то ваша YN568EX II светит с одинаковой силой, что на 1/1, что на 1/128. И без разницы во времени заряда, верно?...

Верно.

Просто я ранее уже подтвердил это, поэтому не стал отдельно дублировать.

Impulsite писал(а):
Это логично только в том случае, если IGBT транзистор пробит с коротким замыканием (КЗ) в переходе коллектор-эмиттер.

Выходит, тот транзистор, что я поставил - пробит?
Сейчас разбирать не полезу, позже проверю. Перед установкой сопротивления по всем парам контактов проверял.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 02:17 
В сети
эксперт

На форуме с: 25 сен 2012, 22:00
Сообщений: 9019
DiSel писал(а):
примерно половину времени считывания следующего кадра с матрицы. К сожалению, я забыл это значение, давно высчитывал.

Если видеосъёмка выполняется с частотой 30 кадров в секунду (NTSC), то между соседними кадрами интервал 1/30 или 0,033 секунды. Для PAL частота кадров 25 в секунду и интервал между кадрами 1/25 или 0,040 с.

DiSel писал(а):
В режиме Multi частота вышла совсем другая - вместо 1 Гц выдаёт вдвое меньше. При съёмке я сначала просто удивился, на монтаже стало видно, что ровно две секунды между импульсами.

Установленную частоту 1 Гц проверить очень просто: когда вспышка исправна, в режиме Multi при нажатой кнопке PILOT за 10 секунд вспышка сделает 10 импульсов на уровне 1/128.
Однако, сейчас на вашей вспышке из-за повреждённого IGBT при каждом импульсе конденсатор разряжается почти полностью (так же, как на М 1/1 ) и вспышки происходят реже из-за времени, необходимого на повторный заряд основного конденсатора.

И надо сказать, что IGBT горит не сам по себе (такое не исключено, но крайне редко и по причине перегрева при интенсивной съёмке), а потому, что неисправен драйвер U107, управляющий IGBT-транзистором. Перед установкой нового транзистора измерьте напряжение на конденсаторе C109. Должно быть от 28 до 33 В.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 22:44 
Не в сети
новичок

На форуме с: 17 мар 2019, 02:05
Сообщений: 7
Скрытый текст или картинка:
Impulsite писал(а):
DiSel писал(а):
примерно половину времени считывания следующего кадра с матрицы. К сожалению, я забыл это значение, давно высчитывал.

Если видеосъёмка выполняется с частотой 30 кадров в секунду (NTSC), то между соседними кадрами интервал 1/30

Я имел в виду не время экспонирования кадра, а скорость работы построчного считывания матрицы, того самого "скользящего затвора". Для фотоаппарата Canon получалось ~0.13сек, но у него строк существенно больше.
Изображение

Попробовал Multi на более высоких частотах. На 2 Гц получился интервал в полторы секунды, Получается, он чуть больше секунды заряжает конденсатор и пропускает слишком быстрые для него вспышки. По мощности бьёт одинаково максимально со вчерашним.
Impulsite писал(а):
Перед установкой нового транзистора измерьте напряжение на конденсаторе C109. Должно быть от 28 до 33 В.

При попытке измерить напряжение на C109 пошёл дымок со стороны R147. При попытке снять напряжение двухваттным 470 Ом резистором между 1 и 4 (MC) он взорвался, распрямив одну ножку и приварив вторую к МС+ (вот счас только дошло - может, металлическим пинцетом зря его держал).
Окончательно сняв заряд, измерил сопротивление R147 и R146 - показывает по 2,2кОм каждый.
IGBT показывает КЗ по всем выводам.
Выдернул транзистор, додумался померить сопротивление между контактами на плате. GC 94.9кОм, CE 101.5, GC - показывает КЗ. Замерил сопротивления - R152 показывает 0 (но тут может ещё и конденсатор пробит, как узнать?), R150 и R151 по нулям. Остальные поблизости целые, соответствуют маркировке.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: F-V-M, Impulsite


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group