Yongnuo YN560-IV (четвёртая), есть часть схемы

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 15
На форуме с 9 мар 2017, 20:35

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Questor » 11 июл 2017, 13:01

Спасибо за рекомендации, как только отойду от одного очень неприятного эпизода, сразу займусь (а то сильно руки трясутся, можно и замкнуть цепь на себя так)

Выяснилась причина повреждения: когда на съемке отправил напарника поменять аккумуляторы. Так этот у***к вместо того, чтобы достать энелупы из зарядки, полез ко мне в сумку, и достал литий (которого по хорошему там вообще не должно быть, ибо предназначался для замены аккумулятора в М16). Понятное дело, что 16 вольт вспышке очень не понравились.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9432
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 июл 2017, 12:09

Questor писал(а):16 вольт вспышке очень не понравились.
Сообщите, есть ли доступ к осциллографу? Но попробуем пока и без него найти последствия ошибки с батарейками.
Надо проследить скорость нарастания напряжения на основном конденсаторе (точки A1 и A4), сравнить со скоростью зарядки исправной вспышки. Дополнительно также следует измерить постоянное напряжение между выводами конденсатора C102 и на контактах 2, 3, 4 разъёма J101 относительно минуса батареи, VBAT(-), в момент, когда вспышка заряжена и показывает готовность. Щупы мультиметра должны быть остро заточены, чтобы не замыкать соседние контакты.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
На форуме с 9 мар 2017, 20:35

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Questor » 16 июл 2017, 19:50

Итак, поехали, в прямом эфире
0) купил пинцеты, отодрал накладки, разобрал головку.
1) купил тонкие крокодилы с изоляцией, подключил их к разрядному резистору, 800 ом, 40 ватт (дальше - капосос)
2) поставил еще вольтметр, начал сушить заряд. Вольтметр показал остаточный заряд в районе 180 вольт. Что-то сильно много для пробитого конденсатора, который пять дней пролежал после неудачных попыток включения. Для надежности оставил на десять минут сушиться.
3) измеряем сопротивление. Mastech мой достаточно инерционен, но показывает примерно ту самую картину - 1 килоом, и до бесконечности, достаточно быстро, секунд за 10. Снова сушу, до 3.4 милливольт.
4) измеряю сопротивление между коллектором и эмиттером IGBT, омметр показывает 81 кОм
5) дальше начинается самое интересное: подключил шлейфы, измеряю напряжение:

скачком выросло до 60 вольт, дальше - медленно медленно, по 0.5 вольту в секунду где то
128 вольт изменился звук, и накачка стала происходить со скорость 0.1 вообще. затем,
140 - опять 0.5
262 - меняется звук и зарядка вообще прекращается. конденсатор начинает саморазряжаться.

При этом однократное нажатие подкачивает кап на 0.4V. довожу так до 280 где то, зажимаю - вспышка включается, и сама дозаряжает кап до 327.4. напряжение спадает до 327.0, затем тихий ззз и повышается до 327.4. затем все повторяется. каждый такой ЗЗЗ вызывает мерцание индикации экрана. пых через радиосинхронизатор 1/128 - работает, больше не рискнул
6) аккуратно высушил кап.

Доступа к осциллографу нет, к рекомендациям из второго поста приступлю чуть позже.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9432
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 июл 2017, 22:24

Спасибо, очень хорошо, что подробно. Понятно, что основной конденсатор жив, также исправна часть схемы, отвечающая за стабилизацию напряжения конденсатора.
Похоже, что не происходит переключения выходных катушек трансформатора T1. Либо повреждён один из транзисторов, или Q110 или Q111, или их управление.
Прошу пока проверить прозвонкой (как описано здесь: viewtopic.php?p=16080#p16080), прямо на плате, исправность транзисторов Q107, Q108, Q109. Расположение базы, коллектора, эмиттера мелких NPN-транзисторов в корпусах SOT-23 на рис. http://impulsite.narod.ru/parts/transistor/npn-pnp.png Для Q109 (типа PNP): http://www.mouser.com/ds/2/348/2SA1862-204212.pdf
И также прямо на плате проверить одностороннюю проводимость диодов D111, D112, D113, D114, D115 и отсутствие КЗ в одном из них.
Разумеется батарейки должны быть отключены и основной конденсатор должен быть разряжен.

PS:
прошу перевести на обычный язык некоторые ваши "понятия":
"кап" - ?
"капосос" - ?
"сушить", "сушиться" - это я догадался, правда, не сразу: "разряжать", а именно, конденсатор.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
На форуме с 9 мар 2017, 20:35

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Questor » 17 июл 2017, 20:59

Надо просто мне меньше в EVE Online играть

кап - capacitor, конденсатор
капосос - capacitor neutralizator, капонейтрик, разрядная цепь собсно говоря.
сушить - действительно, высушивать заряд.

Итак, приступаем к прозвонке...

Включаю мультиметр в режим мегомметра, протыкиваю коллектор-эмиттер

Q107 - 1.056 мегаом.
Q108 - 0.915 мегаом
Q109 - отодрал белую пакость (что это, компаунд-состав?), O.L вообще показал, тобишь Overload. Бесконечность

Переключаю в режим диодного тестера. Плюсовый щуп к аноду, минусовый - к катоду. В этом режиме он показывает падение напряжения на диоде, если перепутана полярность, или диод открыт (пробит? в книжке написано - open), будет гореть O.L.
D111 - 0.431V
D112 - 0.433V
D113 - 0.431V
D114 - 0.433V
D115 - 0.826V

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9432
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 июл 2017, 16:33

Спасибо. Диоды, похоже, живые. А вот по транзисторам надо не только переходы "коллектор-эмиттер" проверить, но и "база-коллектор", "база-эмиттер". В общем, надо убедиться, что Q107, Q108, Q109 исправны.

И всё-таки без осциллографа я не представляю, как проверить исправность микросхемы Q101 и транзисторов Q110, Q111. Questor, поспрашивайте в вашем окружении, может быть найдется осциллограф?

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
На форуме с 9 мар 2017, 20:35

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Questor » 21 июл 2017, 14:09

Спасибо за рекомендации.

Дико извиняюсь, я на соревнования уезжаю до 1 августа, как приеду - продолжу изыскания. Осциллограф условно есть (будет), так же я написал на местную барахолку объяву о поиске разбитой YN-560 III/IV, если не получится установить, что произошло, то, думаю, можно будет обойтись простой заменой всей платы.

Не в сети
гость
Сообщения: 1
На форуме с 24 июл 2017, 12:34

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение ramonik » 24 июл 2017, 12:59

Всем привет!
Уже много лет пользуюсь данными вспышками, начиная с 460 серии.
И вот, после очередного падения со стойки на пол (гости постоянно опрокидывают), вспышка стала отключаться.
Беглый осмотр показал, что вставленные батарейки сидят не ровно, не на одном уровне, как должно быть.
На фото явно виден перепад, по сравнению с другой, такой же вспышкой. Видимо, отходит контакт где-то. Посоветуйте способ лечения.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9432
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 июл 2017, 17:34

Здравствуйте, ramonik!
У вас почти так же как здесь viewtopic.php?p=16933#p16933 продавлены плоские пружины батарейного отсека. Можно открыть нижнюю половину вспышки и, не забывая для безопасности разрядить основной конденсатор, добраться до контактов батарейного отсека и устранить деформацию. Разгибать плавно и с максимальной осторожностью, так как пластины достаточно хрупкие и могут сломаться.

Не в сети
коллега
Сообщения: 219
На форуме с 26 сен 2012, 23:16
Откуда: Екатеринбург

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 26 июл 2017, 22:39

ramonik писал(а):Посоветуйте способ лечения.
Ничего разбирать не нужно, крючок рулит. :mrgreen:

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
На форуме с 9 мар 2017, 20:35

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Questor » 31 июл 2017, 15:49

Итак, появился второй труп с аналогичными симптомами (перевольтаж, только на этот раз от сети). Сижу в лютом дауне.

Пацаненку знакомому я написал, осциллограф будет.

А вообще - может быть, эти элементы поменять превентивно? Где их заказать можно?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9432
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 авг 2017, 10:07

Questor писал(а):с аналогичными симптомами
Что наблюдается при включении вспышки? Вообще, подробнее о симптомах. Я не представляю, как вам смогу помочь, если не будет полного контакта в общении. Например, я так и не получил сообщения о напряжениях на разъёме J101 неисправной вспышки.

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
На форуме с 16 ноя 2017, 20:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение fil3050 » 16 ноя 2017, 21:24

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какая плата горит при завышенном напряжении на батарейном блоке. При подключении с помощью куклы внешнего источника питания, поторопился и машинально воткнул в подготовленый контакт блок питания от ноута вместо блока питания на шесть вольт. Естественно при включении что то выгорело и запахло паленым. При разборке по запаху не понять какая плата горелая. Не силен в электронике хоть с паяльником и дружу. Видимо сгорела плата преобразователя?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9432
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 ноя 2017, 08:54

Здравствуйте, fil3050!
Схема платы преобразователя POWER PCB подобна во вспышках YN560-III и YN560-IV: viewtopic.php?p=16460#p16460. Поэтому начните с изучения расположения контрольных точек "TP107" и далее и измерения напряжений в этих точках относительно минуса батареи, т.е. "земли" (GND) схемы. Отсутствие напряжения или отличие больше, чем на 10%, будет признаком неисправности части схемы.

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
На форуме с 16 ноя 2017, 20:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение fil3050 » 17 ноя 2017, 14:46

Благодарю вас. Еще два вопроса. Питание подавать от батарейного блока 6 вольт, или к каким то другим точкам? На схеме на некоторых контрольных точках стоят вопросики вместо информации по напряжению, есть где нибудь схема с полной информацией?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9432
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 ноя 2017, 17:04

fil3050 писал(а):Питание подавать от батарейного блока 6 вольт, или к каким то другим точкам?
Вопроса не понял. Попробую ответить как-нибудь.
Подавайте от 5,5 до 6,5 вольт с помощью "куклы" в батарейном отсеке. При этом надо сделать так, чтобы эта кукла (из 4 склеенных цилиндриков) входила в бат. отсек только одним способом, не допускающим переполюсовки, неверной установки, чтобы не ошибиться в спешке съёмки. И разъём кабеля к источнику питания тоже должен быть специфический, не допускающий подключения посторонних, как блок питания от ноута, источников. viewtopic.php?p=1113#p1113

Ну, а до вопросиков вам ещё как до Луны. И вы нам поможете эти вопросики снять, если удастся вспышку вернуть к жизни. А пока сообщите, что у вас за "источник внешнего источника питания". И, если он дает напряжение в указанном диапазоне, то сообщите какое напряжение в точках TP107, TP108, TP126, TP118 относительно минуса батареи при включении вспышки? Будет понятно, жив ли термопредохранитель FU101 и узлы включения вспышки и DC-DC-стабилизатора. http://impulsite.narod.ru/yongnuo/yn560 ... am-006.png
И поищите в своем окружении специалиста с осциллографом. Это пригодится.

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
На форуме с 16 ноя 2017, 20:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение fil3050 » 17 ноя 2017, 21:44

Я имел ввиду как запитать вспышку, что бы проверить ее на неисправность. Ведь кнопкой включения ее сейчас не включить не исправную то. Или ее плата преобразователя под напряжением с тех пор, как только ставишь батарейки в отсек?
Благодарю за напоминание, я в курсе как правильно подключить куклу. Просто у меня было включено в сеть два блока питания, один на 6 вольт, а другой от ноута, и я второпях это забыл и включил не тот.
К вспышке у меня есть несколько вариантов подключения. Во первых гелевый аккумулятор на 12 вольт с преобразователем, во вторых такой же, но на 6 вольт без преобразователя, и в третьих, повербанк, который имеет на борту разные выставляемые напряжения, и который выдает на выходе 3 Ампера, при напряжении 5,5 Вольт. Только последний, заряжает вспышку при полной мощности за 7 секунд, что слишком медленно. Но в домашней студии, 1/1 мощности практически не пользуешься, а на 1/4 мощности, достаточно трех секунд что бы зарядиться.

Не в сети
коллега
Сообщения: 219
На форуме с 26 сен 2012, 23:16
Откуда: Екатеринбург

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 18 ноя 2017, 11:28

fil3050 писал(а):Я имел ввиду как запитать вспышку, что бы проверить ее на неисправность.
Начнём так, сперва проверим power PCB: снимите её вместе с батблоком со вспышки, отпаяёте 4-е провода (красный, белый, чёрный и голубой), запаяйте drain Q101 на "землю" и запитайте от 3-х батареек, от 3-х чтобы проверить исправность U105.
Далее берём мультиметр и замеряем: на L101 и входе U105 должно быть 4-4,5V (в зависимости от состояния батареек) на выходе U105 и U104 - 5V, при исправной U101 слышен писк ..... , в отсутствие этого напряжения и исправная main PCB не запустится.
fil3050 писал(а):что то выгорело и запахло паленым
И что никакой "черноты" нигде не видно или вы и не осматривали?

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
На форуме с 16 ноя 2017, 20:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение fil3050 » 18 ноя 2017, 21:08

И что никакой "черноты" нигде не видно или вы и не осматривали?
В том то и дело что нет, рассматривал даже в лупу. Может трансформатор выгорел внутри, потому и не видно снаружи черноты?
запаяйте drain Q101 на "землю"
Простите за тупые вопросы, вы имеете ввиду соединить ножки Q101 с землей?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9432
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 ноя 2017, 09:17

fil3050, покажите крупно и с обеих сторон, как сейчас выглядит плата преобразователя POWER PCB.

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
На форуме с 16 ноя 2017, 20:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение fil3050 » 20 ноя 2017, 15:53

Благодарю мил. человек. Все гениальное просто. Сделал фото плат в макро режиме, и разглядел три горелых элемента. Один на силовой плате и два на плате управления. Фото прилагаю. А может еще что-то накрыться, то что не видно так явно?

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 121
На форуме с 19 авг 2014, 13:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение ШлиМимо » 20 ноя 2017, 16:07

fil3050 писал(а):вы имеете ввиду соединить ножки Q101 с землей?
:lol: , fil3050, это коллега "тестировал" вашу осведомленность в "радиоделе"

Изображение Изображение

D - Drain = сток, G - Gate = затвор, S - Source = исток; подчеркнуто международное, нет - российское название выводов полевых транзисторов.
А так, да - разумная проверка наличия (поступления) 5-ти вольт на маму.
Но присоединяюсь к просьбе impulsite - выложите фото платы преобразователя, добавьте фото и основной (мамы) платы.

ЗЫ, опоздал ... , пока писал и фото появились :) . Да ... , набедакурили вы :shock: , вам пока (возможно и вообще ...) не до Drain(а) - ссильничали мамку :lol:

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
На форуме с 16 ноя 2017, 20:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение fil3050 » 20 ноя 2017, 16:41

Да, а таких элементов не нахожу в базах магазинов. Видимо придется где-то вспышку на запчасти покупать. Мамка пойдет от третьей версии?

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
На форуме с 16 ноя 2017, 20:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение fil3050 » 20 ноя 2017, 16:49

Может кто-нибудь в курсе где можно эти элементы, или мамку заказать?

Не в сети
коллега
Сообщения: 121
На форуме с 19 авг 2014, 13:40

Re: Yongnuo YN560-IV (четвёртая)

Непрочитанное сообщение ШлиМимо » 20 ноя 2017, 17:02

fil3050 писал(а): ... кто-нибудь в курсе ...
fil3050, хотите совет??
Если вспышка ваша и вы фотограф, тогда купите новую, у китайцев, где-то 3500-4000, если "поломали" чужую, всё равно к - китайцам!!!
Вам её не починить и силовая, и, что печальнее, мамка - повреждены, коли задет, и проц - в помойку!!!
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»