Nikon SB-300, есть часть схемы

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Nikon SB-300, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение dtmf » 8 ноя 2015, 00:00

Nikon SB-300 - опознать деталь?
Привет.
Проблема получилась после жидкости.
К.З. в 3 элементах, нужно опознать и заменить.
--------------
Похоже 4009 ето RENESAS RJP4009ANS
Транзистор BC ??? похож на транзистор с маркировкой BC X4W, которой увидел в теме SB-910?
А диод можно поставить обычный 1N4007?

Изображение Изображение

Добавлено модератором: схема вспышки имеет очень много общего с Nikon SB-400. SPL-файл для POWER PCB Nikon SB-300: power-pcb-07.zip.

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 Опознат деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 ноя 2015, 01:50

Здравствуйте, dtmf!
P4009 - да, это RJP4009. По другим деталям, думаю, более понятно будет, если сравнить со схемами и фотографиями Nikon SB-400 (схема частично), SB-700, SB-900, SB-910.
На месте D208 должен быть диод с импульсным током до 150-200 Ампер, что-то типа 1N5408 в SMD-корпусе. Через него и IGBT-транзистор протекает большой ток.

dtmf, выложите, пожалуйста, фотографии и других плат, чтобы можно было получить более полное представление о вспышке и составить её карту соединений, вот как для SB-700 http://impulsite.narod.ru/nikon/sb700/wiring.jpg.

Попробуйте зарисовать связь детали с маркировкой "BC" (SOT-89) с другими деталями на плате. Это поможет установить, какую роль эта деталь выполняет и чем её можно заменить.

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 8 ноя 2015, 03:46

Не могу понять откуда идет управление на IGBT?

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
 Показать скрытый текстПоказать
_http://s017.radikal.ru/i436/1511/7d/b919178b8ca8.jpg
_http://s020.radikal.ru/i722/1511/91/9c29d7bc691b.jpg
_http://s017.radikal.ru/i443/1511/b6/d82089b06d00.jpg
_http://s009.radikal.ru/i309/1511/54/0c0633944a79.jpg
_http://s019.radikal.ru/i641/1511/9c/5791e056b4c8.jpg

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 ноя 2015, 10:04

Ну, не плохо. Так держать!
Управление на IGBT, предполагаю, идет по среднему, третьему слою платы, потому что не видно дорожек от переходной точки перед диодом и резистором R214. Наверное, прозвонкой от переходной точки надо искать микросхему драйвера IGBT. Возможно это U201. Внутренние слои многослойной платы бывают видны с той или другой стороны при съёмке с просвечиванием платы насквозь, как здесь: 1, 2, 3.

По плате конденсатора: Там есть интересный элемент U301 "H33" - что это такое?
Синий C4 (катод лампы), оранжевый H3? (катод лампы), красный H2 (плюс конденсатора), чёрный H5 (земля), белый толстый C1 (анод лампы) - провода - это ясно, а вот еще там есть белый тонкий М1 и ещё два чёрных, C3 и M4, и два красных провода, C2, M2, - они куда идут?
На разъёме CN210 жёлтый и коричневый - это первичная обмотка трансформатора поджига и с коричневым связан конденсатор C208, - скорее всего конденсатор поджига. А конденсаторы C209, C210 - очень похоже из цепи вольтодобавки.

"SN8" = F1SN8, смотри страницу 11 (page 3 in PDF) в http://www.origin-usa.com/files/5014/02 ... Diodes.pdf

Сфотографируйте PCB http://impulsite.narod.ru/nikon/sb300/d ... 944a79.jpg в плане и с обеих сторон.

Что за гибкая плата с шестью проводами на лампе? Вроде бы мотора там нет?

Взял за образец схему от Nikon SB-600 (viewtopic.php?p=6691#p6691) и вот что получается:

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 8 ноя 2015, 15:52

В моя рисунка надпис Q202 удалите. Там другой номер стоял но не читается.
Спасибо, а я думал что плата двухсторонная. Управление GATE приходит на CN203.
U301 звонится как NPN , похоже рабочий елемент.
Еще фотографии.
Изображение Изображение Изображение
 Показать скрытый текстПоказать
_http://s019.radikal.ru/i642/1511/28/6eea7a686f98.jpg
_http://i058.radikal.ru/1511/6f/98ca744bc3bb.jpg
_http://s015.radikal.ru/i332/1511/0e/2d7fb74038b3.jpg

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 ноя 2015, 16:19

О как хорошо снято! Спасибо!
Так, Gate приходит на CN201, а затем, через шлейф приходит на CN109? Тогда надо будет печатную плату управления сфотографировать с обеих сторон. Совмещая картинки лицевой и обратной стороны можно прослеживать дорожки и переходы между слоями платы.

Что это за провода?:

Изображение

И, пожалуйста, проверьте и уточните схему http://impulsite.narod.ru/nikon/sb300/power-pcb-01.png, там не всё я смог разглядеть.

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 8 ноя 2015, 16:31

Изображение Изображение
 Показать скрытый текстПоказать
_http://s009.radikal.ru/i307/1511/b4/ca16a531d3ca.jpg
_http://s42.radikal.ru/i097/1511/74/d1118b64e705.jpg

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 ноя 2015, 16:41

Правильно ли я распознал CN203:
9 - GND
8 - V BATT
7 - R202, gate 1 Q201 ?
6 - R201, gate 2 Q201 ?
5 - RT201 Thermoresistor
4 - RT201 Thermoresistor
3 - R205 - High Voltage Control ?
2 - ?
1 - Gate IGBT

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 8 ноя 2015, 17:20

Оставляю EEPROM на хранение. :lol: Сейчас не знаем рабочий или нет: http://impulsite.narod.ru/nikon/sb300/d ... eeprom.zip

CN203:
9 - GND
8 - V BATT
7 - R202, нога 2 на Q201.
6 - R201, потом нога 4 на Q201( маркировка 4202) и R203.
5 - RT201 Thermoresistor
4 - RT201, около 100 кОм, Thermoresistor?
3 - R205, маркировка 1504, High Voltage Control ?
2 - верхная точка Q203, которая похожа на колектор, маркировка на корпусе 29
1 - Gate IGBT

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 ноя 2015, 18:46

Изображение Изображение
5 - \
     RT201, Thermoresistor около 100 кОм
4 - /
Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 8 ноя 2015, 19:03

Да, 4 и 5 - терморезистор. Около 20 гр. целзии=100К, когда нагреваю сопротивление падает.
Схема потом посмотрю.

У меня такой Полароид для запчасти:
http://www.ebay.co.uk/itm/6-X-POLAROID- ... Sw37tV-rhW

Нашел внутри IGBT 4010, и диод которьй связан прямо с катод от лампа. Думаю подходит.
Осталось BC X4W? , думаю подходит 2SA1759.

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 8 ноя 2015, 19:57

Схема похожая, маркировка отличается

Изображение

CN 108 отслеживать не буду.
Слишком сложно для меня ;)

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 ноя 2015, 20:55

Я не настаиваю.
Прошу уточнить:
1) CN108 - это разъём ноги? Или я ошибаюсь? Сфотографируйте плату в ноге.
2) CN203 соединяется с CN109?
3) Куда идет "gate IGBT" - CN203:1 --> CN109:9 и куда дальше? - просто необходимо отследить, чтобы понимать, как управляется IGBT с низким напряжением на затворе.

Вижу, что "gate IGBT" - CN203:1 шлейфом соединяется с CN109:9.
А "GND" CN203:9 переходит в землю на CN109:1.
CN203  CN109
9 --->	1  GND
8 --->	2  VBAT(+)
7 --->	3  gate 1 Q201
6 --->	4  gate 2 Q201
5 --->	5  RT201
4 --->	6  RT201
3 --->	7  R205, C301 voltage control
2 --->	8  Q203
1 --->	9  Gate IGBT
Коллектор Q203 уходит в средний слой платы. Где он выходит на поверхность?

Изображение

R218, R219, R220, D210 находятся на обратной стороне платы:

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 8 ноя 2015, 22:35

Да они там находятся, но идут к CN201, a R224(222) связан прямо к общий.

А R218 связан к CN202- красной провод, значит к H2.
Средная точка R218/R219 связана к катод D208
R219 связан к колектора Q208.

Изображение

Коллектор Q203 связан с pin 2 на CN203.
Про CN108 и CN109 то куда сейчас не знаю, потому что разобрал вчера и забыл. Думаю, когда все собирать начну, оно само покажет.
Сейчас думаю о 2SA1759.

lamp PCB и нога вспышки

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 ноя 2015, 18:17

Спасибо! А что за детали там на плате лампы? Фотодиод обратной связи? Терморезистор?

dtmf, я тут схему набросал. SPL-файл http://impulsite.narod.ru/nikon/sb300/power-pcb-05.zip
Нужна Ваша помощь, проверить, правильно ли всё и уточнить места с вопросами и выделенные красным цветом.

Изображение

U301 - вероятно, LDO стабилизатор на 3,3 Вольта.

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 10 ноя 2015, 21:44

Нога вспышки соединяется с CN108.
Поменял IGBT, диод, на место транзистора с маркировкой BC поставил 2SA1625.

конденсатор 330V заряжается, индикатор Ready светит, во время съёмки индикатор Ready мигает, но вспышка не происходит. Похоже проблема и в схеме зажигания.
Но у меня сейчас нет никакого времени. Оставлю на будущее.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 ноя 2015, 09:00

dtmf писал(а): Оставлю на будущее.
Эх, схема почти восстановлена. Я надеялся с Вашей помощью закрыть все вопросы.
Относительно поджига: нужно посмотреть в темноте, есть ли мерцание (значительно слабее, чем 1/128 или 1/256 мощности) в лампе при поджиге. Если свечение есть, то конденсатор C208, трансформатор T401 и IGBT Q207 - скорее всего, в порядке.
Проверить, приходит ли на затвор Q207 открывающее напряжение с уровнем около +5 Вольт. Если Q207 открывается при попытках поджига, а лампа не светит, тогда разбираться с вольтодобавкой: конденсаторы C209, C210, транзисторы Q208, Q209. При открытии Q207 также должны открыться Q208, Q209. В результате напряжение на C209, C210 складывается с напряжением на C301 - трехкратное повышение напряжения, приложенного к лампе XE401, обеспечивает надежное зажигание лампы. Также полезно усилить поджигающий электрод, обмотать лампу проволочкой: #p818.

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 22 ноя 2015, 16:49

Схему исправил. POWER SB-300.zip
R214 сейчас меняю на 10 Ом. Похоже 160 Ом это нереально.
А что такое U201?
На коллекторе Q204 нет 33V, не понимаю откуда они идут.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 ноя 2015, 19:59

dtmf писал(а):Схему исправил.
R214 сейчас меняю на 10 Ом. Похоже 160 Ом это нереально.
А что такое U201?
На коллекторе Q204 нет 33V, не понимаю откуда они идут.
Предполагаю, что U201- это сборка транзисторов или схема сравнения (компаратор?), которая следит за уровнем напряжения на основном конденсаторе C301 и при превышении 340-350 Вольт открывает Q205 и Q204. Одновременно через Q203 блокируется микросхема, управляющая преобразователем. Что такое U201, более понятно будет, если разобраться с её выводами 4 и 5.
На коллекторе Q204 нет 33V
А там не может быть 33 Вольт. Здесь вообще нет такого напряжения, потому что IGBT Q207 управляется логическим уровнем, т.е. около 5 Вольт.
RJP4009ANS писал(а):Gate drive voltage during on-period must be applied to satisfy the rating of maximum pulse coll
turn-off dv/dt must become less than 400 V/ μs. In general, when RG (off) = 30 Ω, it is satisfied.
На счёт нумерации деталей, а именно: R213 и R214 смотрите мои предложения на картинках:

Изображение Изображение
По Вашим исправлениям перерисовал схему. Проверьте.
Резистор R214 в затворе IGBT обычно 10-22 Ома.
R216 - между затвором и эмиттером IGBT обычно 1...2 МОм,
R213 - 330 кОм.
Q205 - предполагаю, 2SC4505 или что-то подобное.
Q204 высоковольтный PNP, аналог 2SA1759 или что-то подобное.

SPL-файл перерисованной схемы: http://impulsite.narod.ru/nikon/sb300/power-pcb-07.zip

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение dtmf » 22 ноя 2015, 22:24

Похоже Q202; Q203; Q205 =все цифровой транзистор, потому что на переход база-емитер меряю около 2V вместо 0,5V.

Я так подозреваю если у меня резистор R214 вместо 10-20 Ом, равным на 157 Ом, значит повреждена и схема управления IGBT.
Я пытался найти откуда идет управление на IGBT, но не нашел, и конечно оставлю на будущее))

Нога 4 и 5 на U201 тоже недолго искал , но не нашел куда идет.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 ноя 2015, 23:38

dtmf писал(а):откуда идет управление на IGBT
Сравните со схемой SB-400. Там драйвер из транзисторов FET2, FET3, FET4 на силовой плате (фото). Здесь так же, наверное.
dtmf писал(а):Ноги 4 и 5 на U201 тоже недолго искал , но не нашел куда идет.
Я бы прозвонкой искал на плате POWER PCB. Один щуп ставишь на ногу, а другим щупом - по окружающим деталям на схеме и на разъём и на обратной стороне...

Касательно U201. Может быть это операционный усилитель, что-то вроде LM321, как U116 на схеме SB-400?
http://impulsite.narod.ru/nikon/sb400/a ... asvlad.jpg
http://impulsite.narod.ru/nikon/sb400/apcb-circuit.png

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300 - опознать деталь?

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 ноя 2015, 12:18

dtmf писал(а):Похоже Q202; Q203; Q205 =все цифровой транзистор
На фотографиях (фото 1, фото 2) SB-700 транзистор, аналогичный Q202, обозначен как FET205 и имеет такую же маркировку "I.XA", а коллектор цифрового транзистора RQ201 (в SB-300 это Q203) обозначен как "SAFE". Как мне кажется, это подтверждает предположения о роли узла Q202, Q203, Q204, Q205, как защиты от перегруза основного конденсатора по напряжению. То есть поджиг лампы должен работать и без этого узла, если напряжение на C301 не превышает 330 Вольт.
SB-300	SB-700
Q202  - FET205, "I.XA"
Q203  - RQ201, DTC124E, NPN
Q204  - FET204 "133"  
Q205  - Q204, 2SA1759, PNP 
U201  - IC201, Overvoltage Protection? Voltage Detector?

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение dtmf » 2 янв 2016, 21:32

Управление IGBT связано с U107 - нога 3, и с U105 -нога 36 Nicon IC

Маркировка на U107-LV04A.
Похоже ето HEX Inverter,SN74LV04A

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9634
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Nikon SB-300, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 янв 2016, 00:52

Привет, dtmf!
С новым годом! Как Ваши дела с вспышкой? На чём остановились?

Не в сети
коллега
Сообщения: 17
На форуме с 7 ноя 2015, 23:46
Откуда: Burgas

Re: Nikon SB-300, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение dtmf » 3 янв 2016, 01:17

С новым годом!
Завтра (если не забуду), попробую с внешнего питателя от Фил 11М зарядить конденсатор до 300В, и потом буду подавать сигнал прямо на управление IGBT, чтобы проверить схему зажигания. Если работает, значит, умер чип Nikon IC, который управляет транзистором.
На фотоаппарат ставить вспышку - неудобно для измерения.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»