Viltrox JY680A

[Михаил Владимирович]

Доброго времени суток. Вспышка новая. При первом же использовании у клиента закипели аккумуляторы. Кратковременная запитка от ЛБП показала, что ток потребления при зарядке конденсатора превышает 5А (при этом просаживается напряжение, т.к. величина тока ограничена возможностями ЛБП). Установил ограничение тока на уровне 2,5А. При разряженном конденсаторе, после включения вспышки происходит сильная просадка напряжения ЛБП, вспышка при этом продолжает работать, конденсатор начинает заряжаться в течение почти 20 секунд!!!, упираясь в ограничение по току, после чего потребление снижается до сотых ампера и напряжение на ЛБП нормализуется до установленного значения 6В. Напряжение на конденсаторе - 332В. Самое интересное, что далее вспышка нормально работает, корректно отрабатывает интенсивности. Только в период подзарядки конденсатора очень высокое потребление.

Мои наблюдения:
- за пять секунд напряжение на конденсаторе снижается до 330 и происходит подзарядка до прежнего уровня в 332В, при этом трансформатор издаёт характерный щелчок, а потребление в момент зарядки на долю секунды превышент 1А. И так циклически, без остановки.
- напряжение на выходе внутреннего DC-DC, питающего схему, составляет 5,76В, вместо должных 5В. Запитал схему от внешего источника 5В - ситуация не изменилась.
- напряжение на чекпоинте HV-AD (контроль высокого напряжения) при заряженном конденсаторе составляет ~2 В. Раз в 5 секунд напряжение кратковременно увеличивается до уровня около ~1В или выше и конденсатор подзаряжается (см. выше).

Не исключаю, что китайцы могли что-то запаять не туда или не так, как нужно. Кто может подсказать? Любые фото - без проблем. Сравнивал с фотографиями в теме с такой же вспышкой http://www.impulsite.ru/viewtopic.php?f ... 92&p=23930 - криминала не увидел.

[Impulsite]

Здравствуйте, Михаил Владимирович!
Смотрите осциллографом, что происходит на затворах транзисторов Q1, Q2. И исправны ли эти транзисторы. По идее должна быть такая картинка, как здесь: https://impulsite.ru/ctlg/yongnuo/yn565 ... meandr.jpg - меандр в противофазе на затворах с частотой в сотни килогерц.

Если с транзисторами всё в норме, ищите КЗ на выходе преобразователя, после трансформатора, в основном конденсаторе...
И, конечно, проблемную деталь можно выявить по чрезмерному нагреву.

Любые фото - без проблем.

По возможности, сфотографируйте печатные платы с обеих сторон, в плане и под разными углами, а также покажите связи между платами и расцветку проводов на пайках, разъёмах и шлейфах. Это позволит увидеть разницу с предыдущими снимками и поможет со временем нарисовать схему.

PS:
Да, забыл, проверьте IGBT Q3, Q4 - нет ли КЗ между коллектором-эмиттером?

[Михаил Владимирович]

Транзисторы Q1, Q2 в норме. На затворы приходят импульсы с частотой порядка 50кГц, в противофазе. IGBT Q3 и Q4 целые. При подаче порядка 5В на IGBT_ON происходит вспышка. Думал, мне кажется, но вспышка дурная. Иногда вместо корректного включения просто засвечивает все сегменты ЖК дисплея и ничего не происходит. Помогает повторная подача основного питания, иногда не с первого раза, чёткой закономерности не выявил. Сейчас "отвалился" pilot, хотя кнопка отрабатывает, садит чекпоинт PILOT и вывод 3 контроллера на GND, на IGBT_ON при этом низкий уровень, без изменений.

Фото:

[Impulsite]

Спасибо за фото. На фото главной платы между 2 и 3 выводами микроконтроллера U1 нет ли случайной перемычки? Там что-то отблёскивает.

Помогает повторная подача основного питания, иногда не с первого раза, чёткой закономерности не выявил... на IGBT_ON при этом низкий уровень

Ну, с преобразователем, вроде бы, всё в порядке. А то, что аккумуляторы кипят, так это, скорее всего, от их старости и большого внутреннего сопротивления. И от неумеренной манеры съёмки, когда "лупят" кадр за кадром, не давая вспышке остывать. Хорошо ещё, что Q3, Q4 не сгорели.

Позволю себе некоторые размышления: чтобы зарядить конденсатор 1400 мкФ до напряжения 330 В за 5 секунд требуется средняя мощность около 15 Вт. А значит пиковая мощность раза в 2-3 выше. Соответственно и ток будет более, чем 5 А. И по сообщениям потребляемый ток подобных вспышек достигает 10...15 А. Не случайно, ведь, стоят там 30-амперные транзисторы Si4166DY.

И, наверное, где-то есть непропай и небольшие деформации корпуса и печатных плат приводят к потере контакта с эффектами, которые вы заметили. Или, наоборот, происходит касание там, где не должно.

[Impulsite]

напряжение на выходе внутреннего DC-DC, питающего схему, составляет 5,76В, вместо должных 5В

А этот DC-DC U3 вообще работает? На снимке: https://impulsite.ru/ctlg/viltrox/jy680 ... 43a3f5.jpg это RT9266. Исправен ли, выдает ли U3 номинальные 5 вольт при снижении напряжения батареи до 3 вольт? Может быть 5,76 В - это напряжение питания 6 В от ЛБП за вычетом падения на диоде D6. Вы это проверяли?
Ещё я бы проверил стабильность питания IGBT-драйвера U1 "RD5CYDT08" (viewtopic.php?p=22590#p22590) по линии VCC +5V. Нет ли просадки этого напряжения в момент, когда включается основной преобразователь и на батарее напряжение падает до 3...4 вольт и даже меньше?

PS: интересно, что на ваших снимках главной платы в обвязке U3 появились D1, R7 и RQ4, которых не было на снимках Andruha_gpz28.
Сообщите, пожалуйста, маркировку U3 - на фото не видно. И маркировка RQ4 это "A00"? С каким выводом U3 соединяется база RQ4?

[Михаил Владимирович]

На фото главной платы между 2 и 3 выводами микроконтроллера U1 нет ли случайной перемычки? Там что-то отблёскивает.

Нет, там всё в порядке, это просто отблеск.

Ну, с преобразователем, вроде бы, всё в порядке. А то, что аккумуляторы кипят, так это, скорее всего, от их старости и большого внутреннего сопротивления.

Сомневаюсь, что так должно быть. Не 20 же секунд потреблять такой ток. Попадалась мне вспышка Canon с подобной проблемой, любые батарейки и аккумуляторы разогревались до огромной температуры. При запитке от БП ситуация была аналогичной, продолжительное большое потребление при зарядке конденсатора, но в целом корректная работа. Тогда клиент забрал и не дал разобраться.

[Impulsite]

Не 20 же секунд потреблять такой ток.

А вы замерьте время заряда и потребляемый ток, установив ограничение тока ЛБП на 10...15 А. И, так как мощности ЛБП может быть недостаточно для заряда вспышки за 5 секунд, лучше запитайте от нормальных, исправных NiMH аккумуляторов или свежих щелочных батарей типа Duracell Turbo.

И у меня главное подозрение на вспомогательный DC-DC на основе U3.

[Михаил Владимирович]

А этот DC-DC U3 вообще работает? На снимке: https://impulsite.ru/ctlg/viltrox/jy680 ... 43a3f5.jpg это RT9266. Исправен ли, выдает ли U3 номинальные 5 вольт при снижении напряжения батареи до 3 вольт? Может быть 5,76 В - это напряжение питания 6 В от ЛБП за вычетом падения на диоде D6. Вы это проверяли?

DC-DC исправен, выдавал стабильные 5В при понижении основного питания, именно поэтому вспышка продолжала работать при просадке. 5,76В, скорее всего, обусловлены схемой самого step-up преобразователя и падением на диоде при основном питании 6В.

Интересно, что на ваших снимках главной платы в обвязке U3 появились D1, R7 и RQ4, которых не было на снимках Andruha_gpz28.
Сообщите, пожалуйста, маркировку U3 - на фото не видно. И маркировка RQ4 это "A00"? С каким выводом U3 соединяется база RQ4?

Да, тоже обратил на это внимание. U3 - 31=S3Q, RQ4 - A00A, база соединена со вторым выводом U3.

[Impulsite]

U3 - 31=S3Q, RQ4 - A00A, база соединена со вторым выводом U3.

Спасибо, понятно, что U3 здесь тоже RT9266 и она усилена внешним транзистором RQ4. Схема типовая, как в спецификации.

Кстати, диод D1 направлен катодом на земле или к резистору R7. И какая на нём маркировка?

[Михаил Владимирович]

На данный момент ситуация следующая: засвет всего ЖК дисплея при включении стал прогрессировать. Вспышка корректно запускалась раза с десятого. С питанием и контактами всё было в порядке. Напомню, что незадолго до этого "отвалился" pilot и вспышка перестала реагировать на тест. При очередном включении вообще отказалась включаться. Потребление по 5В резко выросло до 0,21А, контроллер U1 стал сильно греться. Думаю, ему конец. Осталось только гадать, что его убивало так медленно и по какой цепи. Ждём очередного такого пациента, вдруг кому-то попадётся. Вспышка на Али стоит около 2000р, но поковыряться всегда интересно, пусть даже и с такими последствиями.

Кстати, диод D1 направлен катодом на земле или к резистору R7. И какая на нём маркировка?

Катод диода направлен к R7, маркировка 4F

[Impulsite]

5,76В, скорее всего, обусловлены схемой самого step-up преобразователя и падением на диоде при основном питании 6В.

Не должно быть так. Представьте, что будет, если питание 9 или 12 вольт, как в спецификации к RT9266. Ёмкость C12 в норме? И какая частота управляющих импульсов на 2 выводе U3? По спецификации 450kHz.

[Михаил Владимирович]

5,76В, скорее всего, обусловлены схемой самого step-up преобразователя и падением на диоде при основном питании 6В.

Не должно быть так. Представьте, что будет, если питание 9 или 12 вольт, как в спецификации к RT9266. Ёмкость C12 в норме? И какая частота управляющих импульсов на 2 выводе U3? По спецификации 450kHz.

Импульсы на второй ноге U3 с частотой порядка 500кГц. Нормально. При входном 6В на ХХ на выходе имеем 5,81В, при входном менее 5В - 5,05В стабильно. При подключении нагрузки и выходном токе 0,21А имеем просадку до 5,04В(при входном 4В) и просадку до 5,61В(при входном напряжении 6В.)
Полагаете, U1 потихоньку грелся и дурил из-за повышенного напряжения питания?

[Impulsite]

Возможно. Надо смотреть спецификацию на МК, что ему там положено по питанию.

Михаил Владимирович, загляните в ЛС, надо уточнить одну фразу в тексте.
И проверьте, как себя ведет напряжение +5В на выходе DC-DC при снижении входного напряжения до 3 вольт. По спецификации RT9266 должна работать даже при 2 вольтах на входе.

[Михаил Владимирович]

В даташите к U1 указано 2-5,5В. Напомню, при относительно рабочем состоянии вспышки, напряжение питания составляло 5,76. Разумеется, при входном напряжении 6В. Кстати, в спецификации к RT9266 не вижу препятствий для прохождения тока кроме катушки и диода. Так что часть входного напряжения выше 5В падает на катушке с диодом, а остальное идёт напрямую на вывод 12 контроллера U1. Логично было бы поставить где-нибудь около контроллера стабилитрон на 5В, но его там почему-то нет.

И проверьте, как себя ведет напряжение +5В на выходе DC-DC при снижении входного напряжения до 3 вольт. По спецификации RT9266 должна работать даже при 2 вольтах на входе.

Напряжение на выходе DC-DC держится стабильно на уровне 5В вплоть 1В на входе.

[Impulsite]

Логично было бы поставить где-нибудь около контроллера стабилитрон на 5В, но его там почему-то нет.

Да, на примерах схем Canon, Nikon, Yongnuo после DC-DC обычно стоит интегрированный стабилизатор (LDO) на 4,8 или 5 вольт.

Не знаю всех нюансов работы DC-DC, но полагаю, надо выяснять почему на выходе напряжение выше 5 вольт при входном 6 вольт или больше. Тут, наверное, проверять RQ4, индуктивность L1, и ёмкость C12.

[dovihubot]

Извиняюсь что вклиниваюсь. По глупости решил подключить через синхроконтакт старую советскую вспышку. Воткнул в разъем и почувствовал паленый запах.. Вспышка перестала включаться. Замерил на синхроконтакте было около 30V
При разборе обнаружился прогоревший Q1. Не подскажете на что его заменить? R11 звонится на 98 кОм.

[Impulsite]

Здравствуйте, dovihubot!
Пользуясь возможностью, прошу сфотографировать главную плату с обеих сторон так, чтобы видно было маркировку деталей. Постарайтесь создать освещение без глубоких провальных теней. А я пока поищу замену Q1.

На ваших старых советских вспышках (Луч, Фил, Сэф и т.д.) опасное напряжение синхроконтактов. Рекомендую на всех них сделать понизители напряжения: viewtopic.php?p=3587#p3587 Эти вы обезопасите себя и свою электронную технику.

[photocanon]

99% что помер проц, потому что на синхре у луча и фэда порядка 200-300 вольт. Просто ток мизерный. Там напрямую замыкается конденсатор на трансформатор, поэтому в момент подключения во вспышку могло пойти двойное напряжение из-за переходных процессов в трансформаторе поджига.

[Михаил Владимирович]

Извиняюсь что вклиниваюсь. По глупости решил подключить через синхроконтакт старую советскую вспышку. Воткнул в разъем и почувствовал паленый запах.. Вспышка перестала включаться. Замерил на синхроконтакте было около 30V
При разборе обнаружился прогоревший Q1. Не подскажете на что его заменить? R11 звонится на 98 кОм.

Обычный маломощный Р-канальный мосфет Si2301DS. Маркировка - A1SHB. Даташит: https://www.vishay.com/docs/70627/70627.pdf

[dovihubot]

Спасибо за инфу, фото позже выложу.
photocanon, подскажите как проверить проц? Где посмотреть рабочие напряжения?

[Impulsite]

обнаружился прогоревший Q1. Не подскажете на что его заменить?

Si2301DS A1*** P-Channel 1.25-W, 2.5-V MOSFET
Si2305DS A5*** P-Channel 1.25-W, 1.8-V MOSFET
AO3401 A1** P-Channel 1.4-W, 2.5-V MOSFET

Нанёс номера контрольных точек:
TP0 - GND, 0 В
TP1 - VBAT, 4...6 В
TP2 - VCC +5V, +5 В
TP3 - IGBT_ON, 0 / +5 В при поджиге,
TP4 - HV_AD, 0 / 2 В при напряжении 330 В на J3:4 (MC+)
TP5 - PWM2, меандр +5 В, 50 кГц
TP6 - PWM1, меандр +5 В, 50 кГц
...
TP9 - PILOT, 5 В в паузе / около 0 В при нажатии кнопки PILOT или замыкании SYNC_PC, SYNC_FOOT на GND.
...



Учитывая, что высокое напряжение с SYNC_PC прошло через D7, через МК, и по линии DC-DC_ON выжгло транзистор Q1, то photocanon прав.

[photocanon]

Вангуя по фотке, RQ4 - это бустап (Bust Up) - управляется он контроллером при включении Q1.
Частота 15-50кгц на базе/затворе. В момент, когда напряжение питания ниже 5 вольт.
Так как он коммутирует землю на дроссель, а на выходе дросселя подписана линия +5, которая выходит уже на МК и дальше - абсолютно такая же схемотехника в никоне 910. Так же VBAT и бустап, правда, завязано без МК.

Проверить D7 - он 100% выгоревший по КЗ либо, скорее всего, в обрыве.
Найти линии, которые идут от него до МК. Отпаять D7, Q1, RQ3 и прозвонить ноги у МК.
Если неисправный, то там либо КЗ на минус (0) (землю).
Либо бесконечность так же на землю.

В исправном порту будет 600-800 мВ в режиме прозвонки диода, когда черный на земле, а красным тыкаемся в ножку.
Без осциллографа, разобраться рабочий МК или нет, только так.
Если есть осциллограф, то тыкаемся в PWM1, PWM2 и TCK возле МК. Если генерации нет, то проц мертв.

Да ну, тут гадать даже не надо. Вариант подкинуть только.

Берете 3 пальчиковые батарейки или лабораторный БП, ставите у него 4.5-5 вольт и подаете в обход буста, на любой вывод дросселя, отпаяв при этом Q1.

Если экран завелся, то вам повезло, если не завелся, то хлам в мусор. ))) Или на ЗИП.

[dovihubot]

Берете 3 пальчиковые батарейки или лабораторный БП, ставите у него 4.5-5 вольт и подаете в обход буста, на любой вывод дросселя, отпаяв при этом Q1.

Если экран завелся, то вам повезло, если не завелся, то хлам в мусор. ))) Или на ЗИП.

не завелся

[photocanon]

Значит, на запчасти. То, что может пригодиться - это лампа, конденсатор, IGBT, поджигающий трансформатор.

[Impulsite]

Да и многие детали на печатных платах тоже, бывает, пригодны на замену. Тот же U3 - 5-вольтовый повышающий преобразователь RT9266, U1 - драйвер RD5CYDT08, мосфеты Q1, Q2 Si4166DY и т.д..

Жаль, что никто так и не выложил качественное фото второй версии главной платы, где новая схема стабилизатора 5 В.