Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 апр 2013, 17:39

Здравствуйте, Max22!
Вот Вы пишете:
куда кoпaть..?
А кто Вам сказал, что надо кoпaть? Похоже Вас сильно обманули. :(
Копают на огороде. Ну, еще канавы копают... последние 2,5 землекопа...

Относительно вспышки я бы рекомендовал вновь разобрать и посмотреть, нет ли где-то передавленного провода. Можно попробовать включить вспышку в разобранном состоянии. Тщательнее осмотреть ВСЕ платы и промыть дистиллированной водой и сразу просушить, прогреть феном до 50-60 градусов. Можно оставить на несколько часов на теплых батареях отопления. Очень может быть, что остатки жидкостей остались под микросхемами или где-то в тесных местах, в гребенках разъёмов и т.п..
Также надо проверить состояние транзистора IT1 и тиристора поджига SCR2 - нет ли в них короткого замыкания.
Самопроизвольные срабатывания могут быть по нескольким причинам. Например, включается защита основного конденсатора от превышения рабочего напряжения.
Помните о том, что высокое напряжение на основном конденсаторе сохраняется долго. Разряжайте его по правилам, указанным в сервис-мануале.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 11 лет 2 месяца

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение qtek1 » 16 апр 2013, 20:58

Удалось найти исправную SB800. При замере сопротивления между ТР42 и ТР43 прибор показывает около 530 Ом. Если поменять щупы прибора местами, то на всех пределах измерения от 200 Ом до 2М контрольные точки не прозваниваются. Из неисправной вспышки извлёк главную плату и отсоединил от неё все разъёмы. Сопротивление, как и прежде, 22 Ома. Выпаял IC4 - сопротивление осталось без изменений. Проверил цепочки за исключением тех, которые запитывают IC5 и IC7 ничего подозрительного не обнаружил. Затем отпаял ногу 49 IC5 - сопротивление возросло и стало 37 Ом. Думаю что дальше искать неисправность смысла нет, явно неисправность в IC5 либо IC7. Хотелось бы услышать Ваше мнение.
PS
На Ebay такая плата стоит 150$ с доставкой. Думаю нужно лучше купить еще одну SB800 неисправную вспышку с заведомо рабочей главной платой. И из 2 собрать 1. Обойдется дешевле да и запчасти еще останутся.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 апр 2013, 10:38

ногу 49 IC5 - сопротивление возросло
Если пройти по шине с выхода IC1, то перед питанием IC5 (VCC1, VCC2, VCC3, VCC4) стоит дроссель L8. Приподнимите один вывод L8 и микросхема IC5 будет полностью отключена от IC1. Это позволит уточнить "виновность" IC5.
Еще остается, хотя и маловероятно, возможно пробитый FET6. Другие "потребители" на шине с выхода IC1, вроде бы, не должны показывать низкое сопротивление.

qtek1, большая к Вам просьба, пожалуйста, раз уже пришлось полностью разложить вспышку, сделайте с хорошим освещением и с большим разрешением снимки плат SB-800, каждую с обеих сторон. Снимки в теме есть, но ни одного с приличным качеством.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 11 лет 2 месяца

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение qtek1 » 22 апр 2013, 19:39

Выпаял L8. Сопротивление между контрольными точками ТР42 и ТР43 при замере - бесконечность. Неисправность найдена, но саму микросхему никто для продажи в интернете не предлагает, хотя она и в SB 600 стоит.
Фотографии постараюсь выложить на следующей неделе, а то сейчас нет подходящего объектива для съемки.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 апр 2013, 10:59

qtek1, поскольку IC5 повреждена по питанию, то и IC7 тоже может быть неисправна. Поэтому, думаю, проще будет поменять плату целиком.

Не в сети
коллега
Сообщения: 59
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Utif » 12 май 2013, 22:55

IURII писал(а):сгорел транзистор регулировки мощности CT40TMH-8 Mitsubishi. Но точно не от пребывания аккумов во вспышке долгое время. В TTL весь импульс уходит в предпых, пока ещё затвор закрыт, а в M режиме весь пых попадает в кадр, но тоже нерегулируемый. Когда сгорает этот транзистор, он становится монолитным,то есть проводящим и всегда получаем полный импульс.Транзистор в теле вспышки а не в голове.
Вопрос в тему. Мне сегодня предложили по очень смешной цене собственно сабж. Сказали, что проблема небольшая в электроники. Естественно, потестировал и выяснил следующее, вспышка заряжается, вспыхивает, но странно как-то. Очень похоже на описанное выше(см. цитату). На дисплее при этом отбражаются все режимы, камеру видит, данные передаёт. Но на изменение диафрагмы никакой реакции в смысле регулировки мощности пыха. Переключил в режим стробо, вспыхивает только один раз с максимальной мощностью. В М-режиме тоже нет изменения мощности пыха. Я правильно понимаю, что вина транзистора регулировки мощности?

PS:
Вообщем, разобрал вспышку, выпаял IT1. У транзистора КЗ по всем направлениям! Само собой, надо менять. Читал этот форум и ещё лазил по И-нету, везде пишут, что на eBay покупать этот транзистор(CT40KM-8H) ещё та лотерея. А где его тогда брать? Или может кто посоветует нормального продавца на eBay? У которого уже брали CT40KM-8H и без проблем рабочие?
И ещё буду смотреть лампу. Из-за чего-то транзистор ведь сгорел... Пока грешу на лампу. Поэтому продавец ламп на eBay тоже интересен.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 май 2013, 12:11

Скорее всего и лампа тоже в негодном состоянии. Пока по SB-800 особых случаев повреждения IT1 не сообщалось.
И в качестве замены можно попробовать доступные IRG4BC40U и IRG4BC40W. Потребуется только стабилитрон ZD1 (MA3300 на 33В) поменять на стабилитрон с напряжением 20 Вольт.
Или, не трогая ZD1, добавить дополнительный стабилитрон на 20 Вольт между затвором и эмиттером транзистора IRG4BC40* на месте IT1.

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 59
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Utif » 16 май 2013, 20:05

Лампу сегодня посмотрел. Трещин нет, на вид вполне целая. Только концы электродов, там где пайка, незаизолированы, как должно быть по сервис-мануалу. Видно меняли лампу, но сделали это очень аккуратно, не придерёшься. Буду теперь искать транзистор IRG4BC40 и диод Зеннера на 20V. Лучше уж так, чем купить на eBay CT40TMH-8 непонятного происхождения.

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 17 май 2013, 09:27

Лучше заизолировать термоусадкой выводы лампы. Это не только защищает от прострелов, но и предотвращает излом проводов от лампы.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 май 2013, 12:01

Даже не "лучше заизолировать", а обязательно заизолировать! Причем категорически, с восклицательным знаком. Транзистор IT1 сгорел именно из-за отсутствия трубок на электродах. Вследствие высоковольтного пробоя на металлические детали рефлектора.

viewtopic.php?p=5542#p5542

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение IURII » 17 май 2013, 13:24

Vikt(or) что означает термоусадка ? Использовал кембрик прозрачный который везде есть на 125 градусов.Так часть его что на стёклышке плавится и трескается . Видел в интернете у производителей этой изоляции силиконовые трубки PTFE на 340 градусов .Но где раздабыть ? http://www.zeusinc.com/extrusionservice ... hrink.aspx
http://www.buyheatshrink.com/heatshrink ... flon.htm#B Это подходящий?

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 17 май 2013, 20:46

Родная фирменная термоусадка обычная, прозрачная, полиэтиленовая. Она вообще не термостойкая и она со временем слегка подгорает с краю, но это допустимо. Я ставил белые, чёрные, жёлтые трубки и это никак не отражается на сроке службы и качестве изоляции.
Зимой осматривал SB-800 в которой менял лампу 3 года назад и надел чёрную термоусадку. Лампа ушаталась, а термоусадка не подгоревшая, так что можно использовать совершенно любую трубку.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
коллега
Сообщения: 59
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Utif » 21 май 2013, 20:52

Возвращаясь к теме CT40KM-8H. У меня дома завалялась вспышка Sunpak PZ5000, у которой проблема с процессором(о ней я писал на этом форуме). Пользуюсь ею редко, дай-ка, думаю, посмотрю, а что у неё за транзистор IGBT стоит. И на мою радость оказался именно CT40KM-8H. Ясно дело, что родной, от Mitsubishi. Вообщем, решив, что SB-800 для меня во много раз нужнее, буду использовать Sunpak как донор транзистора. А сам Sunpak при случае восстановлю. Кстати, раз так дело повернулось, а в каких ещё вспышках стоит этот транзистор. Ведь вспышку могли уронить, разбить, спалить лампу, да мало ли что. А транзистор при этом целый. И настоящий, фирменный, а не китайская подделка. Такую вспышку можно взять за сущие копейки, и выигрыш налицо.

Сегодня перепаяли транзистор, собрали вспышку, ВСЁ РАБОТАЕТ! Огромное спасибо лично impulsite и всем, кто помог мне в ремонте вспышки!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 21 май 2013, 21:15

Utif, по вашему вопросу о донорах транзистора CT40KM. Если найдете время, пролистайте темы по имеющимся накамерным вспышкам и составьте список, потом его можно будет поместить в таблицу совместного доступа "Таблица компонентов вспышек", которую сможет дополнять любой желающий.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 10 лет 9 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение fire2 » 2 июн 2013, 10:55

Всем привет! А подскажет кто, чем заменить в SB-800 плавкий резистор (fusible resistor) R97? Или где купить? Нашел в продаже только на 5 ом.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 июн 2013, 12:54

Сначала попытаться установить, почему он сгорел, почему транзисторы Q3, Q4 и Q5 остаются включёнными дольше, чем обычно.
Попробуйте поискать по маркировке: RF50S103J - Resistor, Fusible, 0,5 Watts, 10 kOhm.
FRN, FKN, and FSQ Series.pdf

PS: какая-то эпидемия на обрывные (разрывные) резисторы. :)

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 10 лет 9 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение fire2 » 2 июн 2013, 13:43

Да, спасибо за совет) Причина выяснена давно, тут случай тяжелый, вообще - потекли батарейки. Постепенно восстанавливаю. Сейчас проблема на данном участке. Транзисторы целые, благодаря R97, сгорел, скорее всего, из-за подкорачивания электролитом Q3,R11... сейчас трудно предположить.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 июн 2013, 11:25

fire2 писал(а):чем заменить в SB-800 плавкий резистор (fusible resistor) R97?
Наверное, можно попробовать обычный резистор на 10 кОм 0,25 Вт (или даже 0,125 Вт) и последовательно термопредохранитель, через термопасту касающийся резистора. Вот только ток и предельную температуру термопредохранителя подбирать по параметрам RF50S103J или аналогичного разрывного резистора. Т.е. нужно знать при какой тепловой мощности термопредохранитель должен сработать, защищая остальную схему, подобно разрывному резистору.
Но думаю, что для проверки работоспособности и обычный резистор на месте R97 сгодится. Только убедиться, что Q3, Q4 и Q5 включаются кратковременно.

Не в сети
гость
Сообщения: 1
Стаж 10 лет 9 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Vasyl » 9 июн 2013, 23:56

Доброго время суток!
Ув.господа! Прошу Вашей помощи.Я фотограф.У меня 2 раза было падение аппаратуры. Думаю, в связи с этим после второго раза возник глюк в моей пыхе, а может и в камере: вспышка вроде сработала, , индикатор зарядки мигает так, как будто пыха выдала мощный импульс, но кадр при этом черный, то есть очевидно, что лампа не сработала. Бывает что лампа зажигается, но совсем слабо и кадр испорчен так же. Заметил, что индикатор зарядки может моргать долго(типа выдан мощный импульс) или совсем недолго, или не моргать вообще(типа уровень заряда высокий). Аккумы были только заряжены, я даже подумал что наверное состарились и поменял на другие-картина та же. Где то 1 глюк приходился на 3-4 кадра.
Съёмка велась в режиме МАНУАЛ и ПРИОРИТЕТ диафрагмы. TTL отрабатывал хорошо, вроде как камера и пыха дружат. Несколько раз были и жуткие пересветы ,но очень мало .
Еще заметил,снимал сцену с вертикально установленной камерой-глюк раза 4 подряд, повернул камеру на 360 градусов - кадр удался с первого раза. Боьше так не пробовал.
Пробовал запускать вспышку кнопкой ФЛЕШ на всех режимах без камеры- замечаний нет. Нажимал на кнопку РЕПЕТИТОР на головке вспышки-- раньше лампа моргала долго, сейчас где то пол секунды, или еще меньше.Завтра попробую но другом фотоаппарате.

Да, есть еще непонятный момент( с самого начала после покупки камеры Fujifilm S5pro) : почему то вспышка периодически выдавала серию коротких импульсов когда аппаратура просто висела на шее. Но съёмка всегда при этом была хорошей. Фуджиководы говорили что якобы на всех камерах фуджи такое.
Благодарю.

QWQ
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 10 лет 4 месяца

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение QWQ » 29 окт 2013, 18:11

Добрый вечер. Имею вспышку Nikon SB-800. Пользуюсь редко, серии не большие. На днях заметил, что на зумах в диапазоне ~12-35 мм мощность очень мала, но сам конденсатор разряжается основательно. Иногда проходит нормальный световой импульс, но редко. Только-что нашел этот сайт, скачал документацию. Первое грубое предположение, что при зуммировании возможно происходит механическое нарушение какого-нибудь проводника или замыкание на плате. Описания подобного дефекта не нашел. Интересует Ваше мнение.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 окт 2013, 18:45

Здравствуйте, QWQ!
В TTL-режиме почти вся энергия конденсатора уходит в предварительный импульс, на осветительный импульс остаётся очень мало. Очень вероятно, что лампочка уже настолько изношена, что давно пора менять. :)
Но можно перед этим провести небольшое исследование.
Необходимо измерить силу предварительного импульса на разных фокусных расстояниях рефлектора вспышки в TTL BL режиме. И сравнить с заведомо исправной вспышкой. Для этого следует включить режим синхронизации по второй шторке и установить время затвора больше 2 секунд и в тёмной студии воспользоваться флашметром. Расстояние от вспышки до флашметра должно быть постоянным, например, 1 метр.
Если флашметра нет, то можно в качестве измерителя использовать вторую цифровую камеру с затвором на выдержке B (Bulb) и без вспышки. Т.е. в полной темноте открываете затвор второй камеры, на первой нажимаете на спуск. И на второй закрываете затвор сразу после предварительного импульса, не дожидаясь, пока пройдет основной импульс. Вторая камера будет регистрировать объект (например, серый фон, серую карту), освещённый предпыхом. Подбирая величину диафрагмы на второй камере, добиваетесь нормальной плотности изображения, создаваемого предварительным импульсом, т.е. положения гистограммы, характерного для серой карты. Далее, по величине диафрагмы и дистанции от вспышки на первой камере до объекта можно посчитать ведущее число предварительного импульса при разных фокусных расстояниях. Либо просто сравнивать силу предпыха по положению гистограммы на второй камере при разных зумах вспышки.
О результатах измерений прошу сообщить здесь же.

QWQ
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 10 лет 4 месяца

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение QWQ » 29 окт 2013, 20:09

Беру линзу 16-85 и делаю последовательно снимки с фокусными 16-24-35-50-70-85. На 35-50-70-85 все ОК. И причем здесь лампа? Или я что-то не понимаю.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 окт 2013, 20:29

Исключите влияние объектива. Поставьте объектив на 85 мм, а зум вспышки меняйте вручную.
Еще объясните, как следует понимать слова:
мощность очень мала, но сам конденсатор разряжается основательно.
Наверное, не мощность мала, а изображение очень темное, т.е. сила вспышки недостаточна?
С китовым 18-55 тоже такое наблюдаете?
Откройте головку, осмотрите лампу. Если заметите даже такие тонкие трещины, меняйте лампу.

Выставьте, пожалуйста, режим синхронизации по второй шторке на выдержке 4 секунды, на вспышке TTL BL, проверьте на фокусных 17, 24, 28 мм тоже наблюдается тёмная картинка при съемке в темной комнате?
И ещё попробуйте также, но со временем выдержки 1 секунда и 1/60 секунды. Если на этих выдержках опять будет наблюдаться тёмная картинка, то дело в лампе, а именно: viewtopic.php?f=17&t=315.

QWQ
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 10 лет 4 месяца

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение QWQ » 29 окт 2013, 21:13

На другой камере с другой линзой так-же. Вспышка без камеры-зум в ручном режиме-так же.
При синхронизации по задней шторке вроде нормально
Да, видимо дело в лампе.(сделал, как советовали). Вопрос? Я в Питере. Гарантий на качественную лампу никто не даст. М.б. пойти и купить 910, а эту предложить на запчасти. Я не профи и пыха внешне , как новая . Она не молодая уже, но очееееень мало пользованная. Не улавливаю связи с фокусными.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 окт 2013, 22:11

Не улавливаю связи с фокусными.
Предполагаю ещё, что мог отломиться провод поджигающего электрода лампы. На фокусных 14-28 лампа наиболее удалена от металлического рефлектора, который одновременно служит дополнительным поджигающим электродом. Увеличение воздушного промежутка может затруднить зажигание, вернее, управление лампой. Наверняка будут наблюдаться проблемы на указанных фокусных расстояниях зума также и в беспроводном режиме в качестве ведущей вспышки (Master).
Разрядив конденсатор вспышки, согласно рекомендаций сервис-мануала, можно обмотать лампу проволочкой без изоляции и эту проволочку соединить с выводом вторичной обмотки поджигающего трансформатора. Это обычно улучшает надежность зажигания лампы.
Вот этот трансформатор, с оранжевой рубашкой, виден на фото. Стрелкой показан вывод, к которому припаивается поджигающий электрод лампы и провод рефлектора:

Изображение
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»