Canon 420EX, есть схема и сервис-мануал

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
мастер
Сообщения: 587
Стаж 7 лет 9 месяцев

Canon 420EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 00:55

Ограничения работоспособности вспышки 420EX в зависимости от типа фотокамеры:

Изображение Изображение Изображение

Не забывайте разряжать конденсатор!
Снять резиновую накладку, замкнуть резистором 1 килоОм 2 Ватта контакт (+) накопительного конденсатора с боковым контактом в ноге (GND)
Изображение Изображение

Схемы вспышек Canon Speedlite 430EX и Speedlite 420EX очень похожи. Посмотреть схему 420EX: ctlg/canon/420ex/schema.zip
Сервис Мануал Canon Speedlite 420EX: http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=4&t=152

Фотографии Canon 420EX:

Главная плата A PCB с обеих сторон:
Изображение Изображение Изображение

Плата преобразователя B PCB с обеих сторон:
Изображение Изображение

Плата D PCB с IGBT-транзистором с обеих сторон:
Изображение Изображение

Встраиваем синхронизацию на 2-й импульс в Canon 420EX.
Читать здесь.

Изображение

Правильное положение линзы Френеля и световода (fiber wire):
Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение nick2001 » 11 окт 2012, 01:48

Здравствуйте всем!
Недавно сломалась вспышка Canon SpeedLite 420EX.
Проблема: при попытке съемки со вспышкой получаю темный, практически черный (недоэкспонированный) кадр. Камера Canon 40D исправна, проверял с другими вспышками.
Вспышка внешне работает. Заряжается, "вспыхивает" как положено. Зуммируется. При нажатии на PILOT происходит тестовое срабатывание. Вроде все как положено. Но при фотографировании не загорается зеленая лампа подтверждения правильности экспозиции, вроде как понимает паршивка, что работает неправильно. Для теста пробовал снимать напротив зеркала - на фото лампа вспышки темная при любых выдержках, хотя при спуске затвора вспышка "вспыхивает". Ощущение такое, что она срабатывает намного раньше затвора.
Если кто знает с какой стороны подступиться к решению проблемы, пожалуйста напишите. Сразу говорю, с паяльником дружу, опыт ремонта радиоаппаратуры большой, но вспышки никогда не чинил. Схему вспышки нашел, но так как она довольно большая, может быть кто-то хотя бы скажет в каком направлении искать неисправность. Предполагаю, что где то в цепях синхронизации. Да, вспышку полностью разбирал, тщательный внешний осмотр плат, механических повреждений типа вздутых конденсаторов, сгоревших дорожек и резисторов и т.п. не выявил.
Please HELP!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 01:48

Здравствуйте, nick2001!
nick2001 писал(а):при попытке съемки со вспышкой получаю темный, практически черный (недоэкспонированный) кадр... что она срабатывает намного раньше затвора.
Если я правильно понял, то ранее эта вспышка с этой камерой работала нормально?
1) Проверьте настройки камеры, экспокоррекцию. Можно сбросить настройки камеры к изначальным.
2) Установите синхронизацию по 2 шторке и выдержку 1/2 секунды и проследите, есть ли 2 импульс, непосредственно перед закрытием затвора.
3) Осмотрите импульсную лампу. Наверняка, она почернела, вся микротрещинах. Если это так, то замена лампы должна решить вашу задачу.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение nick2001 » 11 окт 2012, 01:48

Здравствуйте, impulsite
Спасибо за ответ и советы! Да, вспышка до этого работала нормально.
Проверил настройки камеры в очередной раз - все штатно.
Синхронизацию по 2 шторке установить на 420ЕХ вспышке не могу - функция недоступна.
В меню настроек внешней вспышки - серые поля (без доступа): режим вспышки - E-TTL II, Синхронизация - Высокоскор., FEB - по центру (0).
Доступны только: Комп. эксп. всп.- 0 и E-TTL II - оценочный.
Это нормально? Когда все работало я как то не обращал на это внимания.
И еще, в пунктах Настр.С.Fn внеш. всп. и Стереть все С.Fn внеш. всп. пишет при подключенной внешней вспышке: Это меню не может отображаться.Отключена несовместимая вспышка или питание вспышки.
Завтра разберу и посмотрю на импульсную лампу как Вы советовали.

Не в сети
мастер
Сообщения: 587
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 01:49

хотя при спуске затвора вспышка "вспыхивает". Ощущение такое, что она срабатывает намного раньше затвора.
И, наверное, на полную мощность? Заряжается потом также долго, как при полном импульсе?

А пункты Настр.С.Fn внеш. всп. доступны, когда вспышки на камере нет? Вот в 20D там как раз и можно включить "по 2-й шторке". А как в 40D - не помню.

Хорошо бы тщательно протереть контакты в башмаке камеры, убедиться, что боковой контакт чётко касается обоймы башмака.
А еще под плоской пружиной башмака в 40D имеется датчик внешней вспышки - должен выступать под пружиной на правой стороне штифтик на ~ 1 мм. Если он сломан и не нажимается, то тогда камера не знает, что подключена внешняя вспышка, и если включить зеленую программу, то встроенная вспышка будет пытаться подниматься.

Хотя, если вспышка вспыхивает наполную во время предпыха, то вероятнее всего лампа неисправна.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение nick2001 » 11 окт 2012, 01:50

Доброго всем времени суток.
Снял крышку, осмотрел лампу. Черноты не обнаружил, микротрещин невооруженным глазом конечно не видно, если они есть.
Изображение
Действительно, после каждого пыха заряжается как при включении 20-25 сек до включения лампы PILOT. Датчик внешней вспышки исправен. С внутренней вспышкой аппарат работает штатно.
Рекомендуете все таки менять саму лампу?

Не в сети
мастер
Сообщения: 587
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 01:50

менять саму лампу?
Пока не скажешь. Надо проверить транзистор IT1, точнее, сопротивление между коллектором и эмиттером. Если там короткое замыкание, то это причина полного преждевременного импульса.

Изображение

Не забывайте разряжать конденсатор!
Снять резиновую накладку, замкнуть резистором 1 килоОм 2 Ватта контакт (+) накопительного конденсатора с боковым контактом в ноге (GND)
Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение nick2001 » 11 окт 2012, 01:51

Доброго всем времени суток!
Сегодня проверил транзистор IT1 - он действительно пробит, выпаял. В связи с этим два вопроса к тем кто много занимается починкой вспышек.
1. Пробой транзистора бывает сам по себе или есть к этому причина? Я имею ввиду, нужно ли дополнительно проверять какие либо цепи на неисправность? На той же плате прозвонил коллекторные переходы транзисторов Q8, Q9, Q10, все нормально так-же как и диоды на этой плате. Нужно ли еще что-то проверить прежде чем впаивать новый транзистор?
2. Почитал в и-нете, что это довольно трудно находимый транзистор. Кто может задать правильное направление поиска :) ? Или какой можно применить аналог, если не найду точно такой же?

Не в сети
мастер
Сообщения: 587
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 01:51

Всему есть причина. Вы, скорее всего, перегрели транзистор частыми вспышками на полной или почти полной мощности. Так часто бывает при съемке "через потолок". Инструкцию не соблюли. Примечание на странице 30 в http://photorem.narod.ru/man/canon_420ex_rus.zip и здесь, страница 7, http://photorem.narod.ru/man/canon_430ex.zip

Обратитесь к схеме, проверьте напряжения на стабилитронах. Но, скорее всего, все остальное живо.
Почитал в и-нете, что это довольно трудно находимый транзистор.
Зачем ходить далеко, если здесь об этом каждая вторая тема. Вам в помощь: viewtopic.php?f=28&t=47

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение nick2001 » 11 окт 2012, 01:51

Доброго всем времени суток!
Чтобы подвести итог, сообщаю. Сегодня получил транзистор IRG4BC40F аналог родному CT40TMH-8. Заменил. Все заработало! Вспышка как новая.
Огромное СПАСИБО Виктору Гелису за помощь чайнику.

Не в сети
мастер
Сообщения: 587
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 01:51

nick2001, молодец!
Старайтесь только не перегружать вспышку частыми импульсами на полной мощности.
Стабилитрон ZD2 остался тот же что и на фото?:
Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение nick2001 » 11 окт 2012, 01:52

Да. Больше ничего не менял. После замены транзистора в меню настройки внешней вспышки стал возможен выбор синхронизации по 1-й или 2-й шторке.

Не в сети
мастер
Сообщения: 587
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 11 окт 2012, 01:53

Это я к тому, что вот здесь viewtopic.php?p=7141#p7141:
haiduk писал(а):С IRG4BC40F сначала вспыхивала как положено с изменением силы, но после 40-50импульсов опять на полную- при замене транзистора опять нормально но ненадолго.
30 Вольт на затвор транзистора IRG4BC40F всё же много. По спецификации допускается не больше 20 Вольт. В следующий раз, если IGBT выйдет из строя, поменяйте и стабилитрон ZD2 на 20 Вольтовый.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1010
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 01:55

досталисть 2 штуки таких.
одна полностью исправная - вторая больная, видимо мертвый IGBT.
разбираю - дошел до вынимания батарейного отдела... дальше не смог.
там он просто на зещелках? правый нижний угол поддался - верхний ни в какую..
p.s.
фоткаю процесс - забавно поступили умельцы при замене лампы - поджиг сделали МГТФ ...
p.p.s.
с мануалом протупил..
разобрал - так и есть пробит IGBT - CT40TMH-8.
стоит заморачиваться покупкой оригинального CT40KM-8H или можно обойтись чем то на подобе IRG4BC40F (если найду у нас на рынке)??
по деньгам примерно одинаково, только немного подождать придется.
ее будут использовать и в хвост и в гриву..
кстати, подумалось - там достаточно место для небольшого радиатора - будет ли от это толк?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 01:56

Интересно было бы посмотреть, как IRG4BC40W или IRG4BC40U будут работать (при уменьшенном напряжении на затворе). F - "медленные" :)
IRG4BC40W можно, например, пару ставить с развязкой затворов.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1010
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 01:59

impulsite писал(а):Интересно было бы посмотреть, как IRG4BC40W или IRG4BC40U будут работать (при уменьшенном напряжении на затворе).
Да на живом экспериментировать не хочется, вещь нужна для работы. Тогда куплю родные.
offtop:
для опытов нужно стенд собирать... Блин, когда я свой наконец доделаю. Уже купил еще один шунт поменьше всего на 50А...

Покурил даташиты... Выходит
IRG4BC40W - самый быстрый 150kHz.
IRG4BC40U - 8-40kHz,
IRG4BC40F - 1-5kHz - самый медленный.
Огорчило про левак китайцев...

Работа горе мастеров:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Лампа "уставшая", видимо, поменяю вместе с транзистором. На фотках может плохо видно - опишу словами:
на лампу намотали дополнительный провод - поджиг, припаяли провод - кусок МГТФ и выпустили в одном кембрике со стороны + вывода лампы!!

По поводу перенапряжения транзистора - здесь конструкция рефлектора совершенно другая (по сравнению с 580) - пробивать поджигающий на рефлектор не должно. Большой зазор + силиконовый вкладыши между лампой и элементами корпуса.

Было бы не плохо посмотреть, как выглядел конечно этот узел (подвод поджига в оригинале) - может у кого есть ?

Судя по работе самоделкина - во второй ( которая работает), сделано точно также.. Только говорили, что лампа новая и тоже подмотана. Видимо, тоже нужно будет вскрыть и переделать.

Результаты похода на рынок:
есть в наличии IRG4BC40U - 22гр (2.75$),
а также CT30TMH-8 - 6гр (0.75$)
Может поставить 2 последних в параллель развязав затворы резисторами? Из положительных свойств - больший ток, меньшая тепловая нагрузка, частотные свойства оригинальные. Из недостатков - повышение ёмкости затвора... Каков будет вердикт?

Поискал PDF на
CT40TMH-8 - 400V 200A(в пике) мак. С=1500 мкФ
СT30TM-8 400V 180A(в пике) мак. С=1000 мкФ
правда, они не пишут о частотных характеристика... Пишут, что APPLICATION Strobe Flasher.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 02:01

а также ct30tmh-8 - 6гр (0.75$)
может поставить 2 последних в параллель развязав затворы резисторами?
Полагаю, вполне возможно, если места достаточно для двух. Видел их аналоги CT30VM-8 в Sigma EF-430 ST:

Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 1010
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 02:01

impulsite писал(а):Полагаю, вполне возможно, если места достаточно для двух.
думаю, заборю - на крайний случай подпилю пластик.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 02:02

Да и один IRG4BC40U вполне пригоден, только стабилитрон поставить не 30 В, а 18-20 Вольт. Работают же IRG4BC40W во вспышках Metz 54 и Metz 58 с конденсатором в 1300 и 1400 мкФ.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1010
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 02:02

IRG4BC40U - в наличии есть, цену писал.
IRG4BC40W под заказ, и долго меня убеждали, что он медленнее U версии. хотя по докам наоборот..
итог - куплен IRG4BC40W за 23гр (2.85$) и 20 вольтовый стабилитрон.
потом 30 может прикуплю для экспериментов..

p.s.
случился эпик фейл..

заменил транзистор - полный пых. стабилитрон заменен тоже.

Изображение Изображение

старая лампа и монтаж..лампа видимо от 580 "уставшая"
Изображение Изображение Изображение Изображение

из странностей - на схеме вижу дроссель в цепи лампы..реально во вспышке его не наблюдаю :(
p.p.s.
вопрос снимается - видимо на ёмкости..


Не в сети
мастер
Сообщения: 1010
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 02:05

что делать с транзистором? лепить две 30-ки ?
не охота заморачиваться переделкой драйвера - там RC фильтр по выходу и отдельные резисторы на + и - в ключе.. как тогда развязать затворы??
на ибее нашел только
CT40KM-8H - родной CT40TMH-8

полистал даташиты -разницы не вижу.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 02:05

sa137 писал(а):что делать с транзистором? ....CT40KM-8H - родной CT40TMH-8.
Не понимаю вопроса, IRG4BC40U сгорел, что ли? Тогда не исключено, что и CT40KM-8H тоже сгорит. Надо искать причину. Не должен и не мог IRG4BC40U так сразу сгореть. Может быть световод повреждён или заправлен нехорошо? Измеряли напряжение на стабилитроне? Защитный диод D7 и тиристор поджига SCR2 - целы?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1010
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение sa137 » 11 окт 2012, 02:06

impulsite писал(а):Не понимаю вопроса, IRG4BC40U сгорел, что ли?
вчера так думал, сегодня уже не уверен.
раньше с пробитым транзистором при съемке кадр был темный - вся ёмкость выливалась в предвспышке.
сейчас действительно по другому - кадр белый..
сделал эксперимент - длительная выдержка в мануале 1сек, синхронизация по 2 шторке - исправная дает 2 импульса предварительный в самом начале и основной.
на не исправной только один - основной.

проверил расположение стекол с призмой - правильное. фильтр на месте.
как проверить световод ? срезать наружную изоляцию и посмотреть не ушло ли волокно ?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Canon 420EX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2012, 02:06

sa137 писал(а):исправная дает 2 импульса предварительный в самом начале и основной.
на не исправной только один - основной.
Почему нет предпыха? Система TTL, не получив в на этапе измерения хоть какое-то количество света (из-за отсутствия предварительно импульса), решает, что "света недостаточно" и в основной выливает всю энергию, что есть.

Если нет короткого в IGBT и все разъёмы и провода (в том числе и световод) в порядке, то надо, полагаю, проштудировать пояснения - "Explanation...3.9 Firing..." в мануале.

Хорошо бы осциллографом посмотреть, есть ли сигнал для предпыха на затворе IGBT. И какой он величины, может недостаточной для открывания транзистора?
А также в точках TRIG и DR_IGBT. viewtopic.php?f=10&t=488
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»