Yongnuo YN468-II (вторая)

[Reebak]

Доброго времени суток. Имеется вспышка Yongnuo YN468-II со сгоревшим igbt, заменил транзистор на RJP4002 с рабочими параметрами (4v_150a) но вспышка не заработала хотя при нажатии кнопки пилот был слышен четкий щелчок, заменил лампу сначала на sb800 - сгорел новый транзистор, поставил еще один и лампу уже поставил чуть слабее sb600 всеравно сгорает новый транзистор но уже мене обуглился. При всем этом вспышка срабатывает но и сразу же горит igbt. Как бы все указывает на слабоватый igbt но по совместимости он четко вписывается. Буду рад любому совету.
Спасибо!

PS: Проблема решилась заменой транзистора на RJP4007.

[Werwolf]

Доброго времени суток! Вспышка YN468-II для Nikon. Перестала нормально функционировать после съёмки пары кадров в режиме стробоскопа. Горит красным индикатор зарядки, работает зум, перелистывается меню. На кнопку "пилот" не отзывается. Пролежала сутки без батареек. Были вставлены новые батарейки, зарядилась, после нажатия на кнопку "пилот" выдала импульс и вновь перестала срабатывать (режимы работы на вспышке менял, не реагирует). После изучения материалов форума склоняюсь к мысли что возможный виновник конденсатор, ибо после разрядки накопительного конденсатора вспышка таки выдает единичный световой импульс. На что еще можно грешить при таком поведении вспышки?

[Impulsite]

Здравствуйте, Werwolf!
Сделайте проверку, описанную в теме Накамерная вспышка срабатывает с пропусками импульсов. Очень вероятно, что пора менять лампу.

Были вставлены новые батарейки

Какие именно используете с этой вспышкой? Название сообщите, пожалуйста.
Надо ещё вместо аккумуляторов поставить свежие 1,5 В щелочные батареи типа Duracell Turbo, Kodak Photo или подобные. Убедиться, что не аккумуляторы виноваты. Сейчас держу в руках вспышку YN560. Так в ней со старыми аккумуляторами (или с почти выкачанными щелочными батарейками) напряжение батареи падает ниже 4 Вольт и тоже, как у Вас, можно сделать один-два пыха и затем кнопка Pilot не действует.

[Werwolf]

Доброго времени суток! Проверку сделаю. Хотя вспышка судя по стикеру собрана в январе этого года. Активноактивно не использовалась.отснято около 300 кадров. Не ставя батарейки промерял напряжение на накопительном конденсаторе -0 вольт, на конденсаторе поджига также 0. При этом сопротивление на конденсаторе поджига изначально было около 200 ком и продолжало расти.

PS: Проверил. Не лампа. После суток без батарей некоторое время горит зеленый индикатор, после зарчдки вспышка срабатывает один раз и сколь потом не жми на кнопку "пилот" соабатывать не будет. Только включается подсветка дисплея. Пока пролежала без батарей больше 2 суток, вечером попробую посмотреть, что выдаст. Единственная надежда на форум тк более подробного ресурса не нашел.

Стояли Дюраселл щелочные, грешил на них т.к. на каждой батарее было по 1.3 вольта. Сейчас вставлен комплект новых щелочных батареек энерджайзер. Аккумы не использовал.

Батареи Энерджайзер щелочные без каких либо доп названий. На батарейках 1.56 в. После того, как вставил батарейки и индикатор заряда стал красным, при нажатии на кнопку "пилот" вспышка не сработала. Напряжение на накопительном конденсаторе 315 в, на конденсаторе поджига - 254 в. Жду пока приедет донор в виде фотомыльницы, за одно и конденсатор разрядится

Замерял сопротивление на транзисторах - 135 килоом на каждом.

Сопротивление на первичной обмотке трансформатора - 1 Ом, на вторичной - 80 Ом, и вот тут у меня мелкий ступор. Может ли на вторичной обмотке быть 80 Ом, в других ветках написано о сопротивлении на вторичной обмотке в 40-50 ом?

[Impulsite]

Так как убедились, что проблема не связана с качеством батарей, и лампа, вроде бы ещё исправная, то остается проверить подменой конденсатор поджига и трансформатор поджига.
А пока не приехали детали, сделайте такой замер: подключите вольтметр к конденсатору поджига C201, заметьте напряжение и нажмите на кнопку Pilot и наблюдайте, вернётся ли напряжение на конденсаторе к прежнему значению.
Также понаблюдайте в темноте видно ли какое-то свечение в лампе при нажатии на кнопку "пилот" и слышны ли слабые щелчки?

И будьте аккуратны с высоким напряжением.

Может ли на вторичной обмотке быть 80 Ом

Может. У качественных трансформаторов поджига и до 140 Ом бывает.

[Werwolf]

Нет слов... Вставил батарейки, дождался пока загорится красный индикатор. присмотрелся в темноте, свечений нет. Нажал кнопку "пилот" - ничего. Через минуту подношу вспышку к уху и снова жму кнопку, щелчок и срабатывает вспышка, жму сразу же на кнопку - повторного импульса нет. Через минуту вспышка выдает импульс и снова тишина. Еще через минуту вспышка заработал без пропусков. Подцепил к фотоаппарату - работает. Мысль только одна - несколько срабатываний подряд в режиме стробоскопа (была выставлена большая частота срабатываний) на (как показал замер вольтажа) полностью разрядили накопительный конденсатор, вспышки не хватало вольтажа для старта. Иных соображений нет.

Огромное спасибо за помощь. Очень ёмкий и полезный ресурс.

Буду рекомендовать друзьям.

[Impulsite]

щелчок и срабатывает вспышка, жму сразу же на кнопку - повторного импульса нет.

Если в ручном режиме на уровне 1/1 или 1/2 (или в TTL, когда вспыхивает на полную) то да, надо дождаться пока загорится красный светодиод Pilot (готовность). Однако, на уровне 1/8 можно фотать со скоростью 5-8 кадров в секунду.

полностью разрядили накопительный конденсатор, вспышки не хватало вольтажа для старта.

Вот, чтобы это проверить, существует методика: Накамерная вспышка срабатывает с пропусками импульсов.

По возможности сравните вашу вспышку с заведомо исправной вспышкой и с одинаковыми батареями по времени заряда после полного импульса (1/1).

[Werwolf]

Перечитал методику. Рассматривал лампу, артефактов на лампе не нашел. Свечений не увидел в темноте. На уже негарантийном стикере отмечен первый месяц 14 года. Вспышка приехала ко мне в феврале. К сожалению нет другой вспышки с коей можно было бы провести сравнение. В ручном режиме выставил вспышку на полную мощность 1/1, нажал кнопку "пилот" - сработала, зеленый индикатор горел примерно 2-3 сек, после чего вспышка без проблем снова выдала импульс. Согласно инструкции время перезаряда около 5 сек. Последующий прогон отклонений в работе не выявил. Еще раз огромное спасибо за помощь и советы. В моем случае, с учетом исправности прозвоненных деталей, виной неадеквата вспышки явилось ее эксплуатация в критическом для нее режиме, разрядившем в хлам накопительный конденсатор и паника ). Продолжу эксплуатацию, в случае вылета - отпишусь.

[Actek]

Друзья, вспышка глючит:(
Пришла мне эта радость, вставил батарейки, она сразу включилась. Ничего необычного подумал я, но немного смутился (сама включилась). Полазил по ней, выключил, она выключилась, но через 5 секунд опять запустилась сама. Я её опять выключил, но на этот раз подержал кнопку секунд 5 после того как экран погас. Следующий пуск получился только открыв и закрыв батарейный отсек и далее весь вечер мороки в том же духе (недодержал выключение- она сама запускается, передержал-не включается). От безысходности поменял полюса батареек, потом обратно как положено, и о чудо, работает как и должна:)
Но через какое то время опять мозги сворачиваются.
Как собственно быть? Где искать проблему? Вся надежда только на вас.
Уже радикальные мысли в голову лезут. Например на крышке отсека перерезать пластину батарейную и припаять механический "выключатель"

[Impulsite]

Здравствуйте, Actek!
Полагаю, можно спокойно открыть вспышку, позаботиться о безопасной разрядке основного конденсатора резистором 1 кОм 2 Вт



и искать, где непропай или, наоборот, лежит капля припоя и портит Вам жизнь.
Может быть ещё, что шлейфы в разъёмах неплотно сидят. Или кнопка ON/OFF при сборке передавлена (такое бывало) и небольшие шевеления дают наблюдаемые эффекты.
Когда вскроете вспышку, проверьте, как она работает, освобождённая от крышек корпуса. И не забывайте проверять остаточное напряжение на основном конденсаторе и разряжать его по необходимости.

[Actek]

Спасибо, мысли о програмном сбое немного отвели, тем более, что в ней что то немного болтается. На след неделе отнесу человеку сведущему в электронике, сам не полезу=)
Кстати теперь она совсем не включается после выключения...только через сброс батарейного блока. Странная она

[reeexx]

Добрый день! У меня такая проблема, Yongnuo YN468-II работала года два пока не стала пропускать вспышки, оказалось неисправная лампа, заменил лампу. После замены сделала один пых и все. Разобрал оказался на коротыше один из IGBT транзисторов. Поменял на новые RJP4007 вместо RJP4005 с пилота вспыхивает без проблем, стоит вставить в башмак один пых и на коротыше IGBT, не пойму в чем может быть проблема. Батарейки нормальные.

[Impulsite]

Предполагаю, проблема в неподходящей лампе. Какие размеры у новой импульсной лампы: диаметр трубки, длина стекла? Это, вероятно, непригодная здесь лампа "для Nikon SB-800"?
Вообще, я бы начал размышлять в сторону применения TC4432 и IGBT-транзисторов с 30 В (или 18 В ) на затворе. Питание 30 или 18 Вольт можно получить аналогично Bower: viewtopic.php?f=10&t=434 и Дёрр: viewtopic.php?p=16474#p16474. Или как-то иначе, отдельным повышающим DC-DC... Хороший пример: viewtopic.php?p=5235#p5235.

[reeexx]

Лампу брал здесь _http://www.ebay.com/itm/Yongnuo-YN-460-YN-465- ... 2a2d62cd62

Подскажите пожалуйста какой номинал у резистора R201? А то маркировку в две стороны прочитать можно.

[Impulsite]

Нормально будет от 100 кОм до 1 МОм и лучше 0,5 Вт, а не 0,25 Вт.

[Crem@tor]

Пришла вспышка после другого СЦ, версия платы нового образца, отличия незначительные, красный текстолит.
Вспышка пришла в пакете разобранная, в отдельном пакете лежали выпаянные полевики (на которых еще термопредохран), а так же повышающий преобразователь на 5в (пробитый) + 2 IGBT, один из которых пробит. Поменял повышайку, поставил полевики, вспышка завелась, но спустя 2 секунды пошел дым с полевика, который ближе к предохрану. Поменял пару полевиков на новые, опять все повторилось, уже и дороги начали слазить
Сейчас грешу на ac-dc TL494, которая управляет полевиками. Благо микросхема недорогая. Трансформатор снимал, разматывал верхний слой, все целое.
Вопрос касательно места под элемент на плате (над микросхемой TL494), было ли там что либо установлено? Место выглядит паянным..

Оставляю фото и обратной стороны, может будет кому полезно. Плата была вся в флюсе, отмыл насколько получилось.

[Impulsite]

Проверить напряжения после стабилизаторов:
viewtopic.php?p=18136#p18136
viewtopic.php?p=11019#p11019
Включать преобразователь обязательно с радиатором на ключевых MOSFET-транзисторах Q105, Q105. По возможности посмотреть наличие и форму меандра на затворах Q105, Q105. Измерить и сравнить сопротивление первичных обмоток трансформатора T101.

Отсутствуют IGBT-транзисторы Q109, Q110 на обратной стороне, а на лицевой стороне, там где площадка для SOT-89, предположительно, должен быть тиристор поджига. Надо восстанавливать схему и сравнивать с имеющимися схемами к YN460-II, YN467, YN467-II и т.п..

Для сравнения, зеленая плата - YN468-2, красная - YN460-2:

[Crem@tor]

Про отсутствующие IGBT писал вроде. Ставить их пока нету резона.
А тиристор в первых ревизиях платы и на параллельных моделях где устанавливался? Я так полагаю в головке вспышки?

[Impulsite]

А тиристора могло и не быть. Вот здесь, например, конденсатор поджига C301 замыкается на первичную обмотку T301 через диод D111 и IGBT Q109, Q110:



Тиристор появился в YN467 - viewtopic.php?p=6101#p6101 , ключ Q2 (for Canon) и Q3 (for Nikon) типа MCR100-6, по схеме https://impulsite.ru/ctlg/yongnuo/yn467/yn467dis.png Затем наблюдается в YN560: ключ Q19 viewtopic.php?p=5235#p5235
Без прорисовки связей отсутствующей детали в формате SOT-89 с другими деталями трудно говорить с уверенностью, что это за деталь, тиристор, транзистор или что-то иное.
Пока предварительно могу сказать, что отсутствующая деталь напоминает тиристор поджига вот в таких цепях поджига:



Интересно, что её площадка похожа на площадку тиристора Q111 во вспышке YN568 (YN568-2) очень, вплоть до номиналов R141, R142, C113:

[Crem@tor]

Громаднейшая благодарность за столь развернутый ответ.
Пока что дошли руки поменять TL494 и транзисторы накачки, поставил радиатор, вспышка включается и качает конденсатор до 240-246В, спустя минуту загорается индикация низкого заряда батарей и пыха выключается. Радиатор если и нагревается, то на пару градусов, сперва и не заметил, что есть хоть какой-то нагрев, но без него страшно пока включать, транзисторы не копейки стоят. IGBT транзисторы не впаивал, ибо их у меня пока нет, но на этапе накачки они и не надо, если я все правильно понимаю.
Напряжения не замерял, как вы указывали выше, каюсь, но сделаю это, как освобожу достаточно времени сесть капитально за вспышку.

[snip]

Добрый день!
Извините что поднимаю старую тему, появился вопрос по сабжу (Yongnuo YN468-II).
Заменил лампу, у родной износился поджигающий электрод. Сопротивление около 1 МОм, но даже иногда вспыхивала ). Заказывал на али специально для этой вспышки, лампы были один в один и по размеру и по виду, как клоны. После замены пилотом моргал много раз, а когда подключил к фоту сдохла с первого раза. Как и в случае описанном выше сдохли IGBT транзисторы. Искал родные Р4005, не инфы, не самих транзисторов в продаже не найти. Нашел в одном месте, но цена была на столько не гуманная, что легче новую вспышку купить, чем отдавать в ремонт. Тем более такие же сдохли, не факт что если заменю они будут работать нормально. Видать лампы всё же не совсем такие же как родные, может даже отбраковка. Стал искать похожие, нашел Р4002, вроде по всем параметрам похожи, и по даташиту вроде от 2,5 в должны открываться полностью. На али в продаже нашел их аналог 25H8F.

И появился вопрос, подойдут ли они?

И что если поставить не два в параллель, а три. Справится ли драйвер?

И собственно, какой стоит драйвер на управление этими транзисторами? Не могу разобрать надписи на нём.

Помогите пл., очень нужна вспышка.

[Impulsite]

Здравствуйте, snip!
Поднять старую тему - не беда. Даже полезно собирать в одном месте все вопросы по названию вспышки. Беда в том, что вы, похоже, не читатель этой темы и других, где применяются RJP4005, RJP4002 и другие подобные транзисторы.

Дополнительно:
viewtopic.php?p=395#p395
viewtopic.php?p=22590#p22590
viewtopic.php?p=11019#p11019
viewtopic.php?p=5983#p5983
viewtopic.php?p=6101#p6101

[snip]

Здравствуйте, ув. impulsite!
Не всё так плохо как Вы думаете ). Я как раз больше читатель чем писатель. Пишу лишь тогда когда не могу разобраться сам, в меру ограниченных знаний в этой сфере.
Большинство Ваших ссылок я уже смотрел ранее. И поэтому как раз и задал вопрос о возможности замены Р4005 на З4002. Т.к. даташитов на Р4005 нет, и его параметры определяются "на глазок", и появляются не стыковки. Р4005 ассоциируют как с Р4002 так и с Р4003, а рабочее напряжение затвора у них разное. Если я поставлю 4003, а драйвер выдаёт 2.5В, то из-за не полного открытия транзистора он станет перегреваться и яркость лампы будет не полная. Если использую 4002 при рабочем напряжении драйвера 4В, транзистор может сгореть (у него максимальное 4В), что меня тоже не устраивает. Можно конечно замерить импульс осциллографом, но его у меня нету и взять не у кого . Поэтому у меня появился вопрос о взаимозаменяемости, может кто с большим опытом и знаниями подскажет, а может и совет даст.
Так же появилось желание поставить третий транзистор в параллель двум имеющим. Мне кажется это самым простым выходом, ведь если ставить другие транзисторы придётся управление городить по новому. Я понимаю что общая ёмкость затвора увеличивается и ток переключения тоже. Не хочется спалить ещё и его.
Глубоких знаний в электронике не имею, потому и задаю вопросы здесь. Мне просто хочется сделать вспышку. Может посоветуете что?

Выпаял один из двух транзисторов, как раз он оказался пробитым, все ноги между собой на коротком, драйвер не мог пострадать при этом? Сегодня ещё сделаю замеры напряжения на стабилизаторе драйвера.

[Impulsite]

Какой IGBT-транзистор допустимо использовать в данной схеме определяет стабилизатор напряжения U104 на 3,3 В перед драйвером U106. Смотрим в спецификации IGBT график "Maximum Pulse Collector Current": при каком минимальном напряжении на затворе транзистор пропускает максимальный ток. Для RJP4002 это 150 А при минимальном напряжении 2,5 В. Т.е. 3,3 В - это хороший запас. А вот RJP4006 при 2,5 В пропускает только 100 А, что создает определенный риск, что если батарея вспышки "просядет" по напряжению и напряжение на затворе опустится ниже 2,8-3,0 В, то транзистор RJP4006 может сгореть во время импульса в лампе. Да и 120 А в импульсе - как-то "маловато будет".



И если вы хотите попробовать утроить IGBT, то, конечно, сделайте это. Личный опыт лучше всего обучает.
Но, думаю, вам интересно сделать более надёжную вспышку, и я бы вам хотел предложить другой вариант - переделать вспышку на работу с транзистором типа IRG4BC40W. Эти транзисторы сравнительно недороги, вроде бы пока их не подделывают. Потребуется сделать DC-DC-стабилизатор напряжения на выходное напряжение 15-18 В, и подключить IRG4BC40W через драйвер типа TC4420, MIC4420, IR4427, IX4427 или подобный. Вот как это сделал коллега melk viewtopic.php?p=5235#p5235

Другая альтернатива - это отправить поработавшую вспышку в корзину или донором на запчасти, и купить новую из 500-х, 600-х серий. Стоимость новых вспышек настолько низкая, что делает ремонт мало осмысленным занятием.

PS:

драйвер не мог пострадать при этом?

Проверить драйвер можно, подключив на его выход (т.е. между точками эмиттера и затвора Q109, Q100 на плате) светодиод с токоограничивающим резистором, примерно, 200...300 Ом. Если драйвер исправен, то светодиод должен кратко вспыхивать при попытках поджига лампы.

...вопрос о взаимозаменяемости...
Если я поставлю 4003, а драйвер выдаёт 2.5В, то из-за не полного открытия транзистора он станет перегреваться и яркость лампы будет не полная.

При таком низком управляющем напряжении, всего 2,5 вольт, транзистор RJP4003 в цепи лампы просто сгорит. Поэтому перед заменой транзисторов полезно проверить напряжение питания драйвера U106 (выходное напряжение U104) и проверить работоспособность U106.
И во всех смыслах RJP4002 - это лучшая альтернатива неизвестному RJP4005. И по максимальному импульсному току I_CM< 150 А и по допустимому напряжению затвора V_GEM - до 6 вольт. Цоколёвка/нумерация выводов только отличается.

PS: + TIG052TS, TIG014TS, TIG022TS

[snip]

Спасибо за наводку про новую вспышку, они действительно оказались не дорогие. Прикупил YN685, привлекла большая энергия вспышки и встроенный приёмник системы YN662C YN622C, я ей как раз пользовался с YN468-II.
Заказал 25H8F, вроде как аналог RJP4002ASA, достать легче и стоят не дорого. По нумерации выводов они другие, главное не забыть развернуть на 180 гр. когда паять буду. В любом случае проверю работоспособность транзисторов и цоколёвку перед пайкой.
Драйвер транзистора проверил светодиодом, как Вы и советовали, оказался рабочий. Светодиод исправно моргает по нажатию пилота.
Сделал замеры напряжения на стабилизаторе и драйвере и что-то они сильно разнятся с теми что озвучивали в этой теме.



Создаётся впечатление что стабилизатор вообще не стабилизирует, а просто понижает немного напряжение за счёт падения на внутреннем транзисторе. В любом случае 4002 будет работать исправно, даже если он не будет работать. Напряжение не должно подняться выше 6 вольт, а при питающем в 3 вольта вспышка уже работать не будет.