Yongnuo YN467

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
мастер
Сообщения: 662
Стаж 11 лет 6 месяцев

Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 12 окт 2012, 15:40

Изображение Изображение Изображение

Пришла в ремонт вспышка Yongnuo YN-467.
Как оказалось причина неисправности - слишком жёсткие провода между конденсатором и узлом лампы. При частых подъемах головки вверх провода перегибаются и чёрный, минусовый, отломился прямо около вывода основного конденсатора:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

конденсатор поджига и трансформатор поджига:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Платы вспышки Yn-467 для системы Canon:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Основные платы вспышки Yn-467 для системы Nikon отличаются:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Черновичок схемы вспышки:

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 16:04

versus_j писал(а):подскажите поалуйста.заказал и получил вспышку YN-467 Nikon
вообщем включаю,двигается зум,загорается зеленым led и все.реагирует только кнопка переключения режимов.аккамуляторы какие только не ставил.и заряженные полностью.никак лед не загорается красным.
вообщем разобрал я ее посмотреть.все припаяно везде ниче не отвалилось.думл может сразу менять конденсатор на 47нф 400 вольт (только не знаю где его еще купить,у нас в городе проблемы с радиотоварами),так разобрав увидел вообще не понятное что. стрелочкой указано,что это?у вас на картинке другое все.

Изображение
Здравствуйте, versus_j!
Во-первых, как админ прошу Вас, соблюдать знаки препинания и начинать новое предложение с пробела и с прописной (большой) буквы. В том, как Вы пишете, обращаясь к другим людям, проявляется степень вашего к ним уважения. Да и грамотно оформленное сообщение просто читать и понимать легче. Русскую грамматику в сжатом виде можно скачать здесь: http://artsvolga.narod.ru/temp/pravila_ru.zip Учтите, что не все могут захотеть разбираться в "бормотании". Ну как можно понять фразу:
никак лед не загорается красным.
лёд вообще не горит, насколько я знаю. :) Может быть Вы имели в виду LED - т.е. светодиод? В данном контексте индикатор готовности?
Во-вторых, по вашей вспышке, признак:
никак индикатор готовности не загорается красным.
может указывать на то, что накопительный конденсатор не заряжается. Например, из-за обрыва проводов между ним и преобразователем. Или из-за какой-то другой причины.
Измерьте напряжение на конденсаторе, который Вы обозначили стрелкой на фото.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение versus_j » 12 окт 2012, 16:05

Здравствуйте.
Подскажите как быть? Купил новые 4 аккумуляторы Kodak 2600. 2 раза сделал им разряд-заряд лякросом 700. Вставил во вспышку YN467, а она не заряжается, горит зеленый светодиод, мол, не заряжена - замените батарейки. С обычными батарейками работает. В инструкции к вспышке написано использовать щелочные (alcaline) батарейки или аккумуляторы. А работать она с аккумами не хочет. Как победить?

Не в сети
мастер
Сообщения: 662
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 12 окт 2012, 16:05

Изображение
Здравствуйте versus_j.
Давайте измерим напряжение на указанных точках со свежими щелочными батареями и с вашими аккумуляторами. Следует включить вспышку и измерить напряжение через 10 секунд и через 30 после включения вспышки, нужно выявить разницу напряжений при работе от щелочных батарей и от аккумуляторов. Дальнейшие действия будут зависеть от того, какие цифры вы получите. Еще, чтобы окончательно исключить предположение о неисправных аккумуляторах, нужно будет измерить напряжение на каждом аккумуляторе с точностью до сотых Вольта без нагрузки и под нагрузкой в виде резистора 5 Ом 2 Ватта. И точно также с нагрузкой в виде резистора 2 Ома 5 ватт. Измерьте самостоятельно или при помощи специалистов в мастерских по ремонту телевизоров или сотовых телефонов, и сообщите здесь результаты.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Глюкъ » 12 окт 2012, 16:06

Еще одна подобная... 465 и тот же самый минусовой проводок.
Спасибо за подсказку!

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Ренат » 12 окт 2012, 16:07

Здравствуйте! У меня проблема со вспышкой YN-467.
Купил вспышку 21 апреля. Фотографировал не так много. Всего где то 50-60 кадров. На днях выехал на природу взял с собой вспышку, чтоб фотографировать в сумерках и ночью. Но когда приехал на место сделала пару кадров и вспышка перестала работать.

Ситуация такая:
Я включаю вспышку. Индикатор зарядки становится красным и все. Вспышка не срабатывает ни от фотоаппарата, ни от "пилота".
Разобрал вспышку, проверил снова работает ли. Заметил что при нажатии "Пилот" на лампе вспышки появляется синее свечение, т.е. есть дуга, но она очень слабая. Грешил на конденсатор. Но когда проверил конденсатор 700 uF 300V, оказалось, что он в порядке. Проверил конденсатор поджига и даже заменил на другой. Но ни чего не изменилось.

в чем может быть дело?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 16:07

Здравствуйте, Ренат! Это может быть обрыв одного из проводов между лампой и основным конденсатором.
Индикатор зарядки становится красным и все
1. Пусть вспышка полежит без батарей сутки. Затем зарядите и проследите, будет ли гореть во время зарядки зеленый индикатор зарядки. Если сразу после зарядки свежих щелочных батарей типа Kodak Photo и включения горит красный, то, значит, есть обрыв между преобразователем и основным конденсатором.
2. Если же вспышка заряжается нормально, т.е. сначала зеленый цвет индикатора, затем красный - "Готовность", а вспышки нет, то проблема или с проводами между конденсатором и лампой или с транзисторами Q5 и Q6.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Ренат » 12 окт 2012, 16:07

Хорошо! спасибо
Проверил провода. Вроде все в порядке. есть ли какие то мысли по этому поводу?
Я так понимаю если бы перегорела лампа то она бы не светилась?

Вот дома она пролежала как раз без батареек целый день

пришел поставил АКБ и сперва индикатор светился зеленым а потом стал красным...
выходит что транзистор полетел

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 16:08

Но все же сначала надо убедиться, что исправна цепочка, связывающая конденсатор и лампу, что хорошо припаяны и не имеют внутренних разрывов:
- красный провод от "+" лампы до "+" конденсатора
- белый провод от "-" лампы до транзисторов на плате,
- чёрный провод от платы в головке до "-" конденсатора и от "-" конденсатора до платы с транзисторами,
- исправны транзисторы Q5 и Q6, диод D1,

Изображение

А еще были сообщения, что установка свежих щелочных батарей, не аккумуляторов!, решала проблему.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Ренат » 12 окт 2012, 16:12

Поставил новые батареи, энеджайзеры , но результат тот же
Остается пока провода или транзисторы?

только что предложили посмотреть проводок поджига. Есть вероятность что обломился он. Если дело в нем, то может ли быть синее свечение на лампе?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 16:13

Синее свечение означает, что напряжение на электродах лампы есть и поджиг работает, но разряд конденсатора не начинается из-за обрыва или из-за того, что транзисторы Q5, Q6 не открываются. И кстати, измерьте сопротивление катушки вторичной обмотки трансформатора поджига. Для статистики.

Чтобы убедиться, что схема поджига и лампа исправны, можно поставить перемычку проводом не менее 0,5 мм в диаметре между черным и белыми проводами в головке вспышки. Это исключит транзисторы и вспышка должна работать на полный пых:

Изображение

Не забывайте разряжать накопительный конденсатор перед началом пайки.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Ренат » 12 окт 2012, 16:14

Вчера проверил практически все что относится к поджигу. Методом исключения пришел к выводу, что причина в катушке

Изображение

подскажите как можно извлечь лампу... безопасно чтоб потом на место можно было спокойно поставить

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение maertox » 12 окт 2012, 16:14

Виктор Гелис писал(а):Изображение
Здравствуйте versus_j.давайте измерим напряжение на указанных точках со свежими щелочными батареями и с вашими аккумуляторами.следует включить вспышку и измерить напряжение через 10 секунд и через 30 после
Здравствуйте. Такая же проблема. YN-467 не хочет заряжаться. После включения горит зеленый светодиод (у данной модели зеленый - идет зарядка, красный - заряжен, у некоторых Yongnuo - наоборот) потом, секунд через 30 начинает мигать - типа - недостаточно энергии, замените аккумуляторы. Напряжение в указанных точках 270В, на конденсаторе поджига - 265В. Какие идеи? Почему вспышка "думает", что аккумуляторы разряжены?
p.s. на всякий случай - аккумуляторы в порядке, они работают на других (таких же) вспышках, проблема с конкретным экземпляром вспышки.

С другой подобной вспышкой проблема следующая - во время замены конденсатора поджига произошел разряд основного конденсатора. Пришла вспышка, которая не вспыхивает - подпаял для теста поверх старого новый конденсатор поджига - вставил аккумы, проверил - запыхала как новая, стал марафет наводить - выпаял старый, уже почти допаял новый конденсатор - БАЦ, разряд. Обидно, что я не забыл разрядить конденсатор, впопыхах забыл аккумы из отсека достать. :sad: Что и как дальше проверять? Догадываюсь - трансформатор поджига - не догадываюсь, как именно

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 16:19

maertox писал(а):аккумуляторы в порядке, они работают на других (таких же) вспышках, проблема с конкретным экземпляром вспышки.
Опробуйте работу вспышки от щелочных батарей типа Kodak Photo. Если все нормально, то ваши, именно эти, аккумуляторы не пригодны для вспышки YN-467. Протестируйте аккумуляторы - наверняка среди них есть один, который не держит напряжение, его ёмкость понижена.
maertox писал(а):БАЦ, разряд... Что и как дальше проверять?
viewtopic.php?p=6111#p6111, но сначала собрать, включить и выяснить, что работает, а что нет.

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение maertox » 12 окт 2012, 16:19

impulsite писал(а):Опробуйте работу вспышки от щелочных батарей типа Kodak Photo. Если все нормально, то ваши, именно эти, аккумуляторы не пригодны для вспышки YN-467. Протестируйте аккумуляторы - наверняка среди них есть один, который не держит напряжение, его ёмкость понижена.
Спасибо за ответ, но я не зря сделал акцент на том, что элементы питания ни при чем. У меня не одна подобная вспышка и не один комплект аккумуляторов - проблема с конкретным экземпляром вспышки. Какие есть идеи, почему она не заряжается до конца?
impulsite писал(а):И кстати, измерьте сопротивление катушки вторичной обмотки трансформатора поджига. Для статистики.
Не могли бы вы подсказать - как это правильно сделать - ну т.е. я знаю где этот трансформатор стоит, у него четыре вывода - три задействованы, я так понимаю - два из них общие. Выводы вторичной обмотки как определить и какое сопротивление на ней должно быть? Необходимо ли выпаивать трансформатор для такого теста?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 16:19

maertox писал(а):Выводы вторичной обмотки как определить и какое сопротивление на ней должно быть? Необходимо ли выпаивать трансформатор для такого теста?
Выпаивать не нужно. Измерить сопротивление между поджигающим проводом на лампе и одним из тонких проводов, белым или чёрным:

Изображение

Белый и чёрный - это первичная обмотка, её сопротивление менее 1 Ома. Вторичная имеет общую точку с первичной и вывод на лампу.
На этой вспышке, ориентировочно, сопротивление вторичной может быть около 40 Ом.
элементы питания ни при чем
Попробуйте измерить напряжение на батарее аккумуляторов во время работы преобразователя, следя за напряжением от включения до готовности. И особенно, когда на конденсаторе напряжение не поднимается выше 270 В. Сравните с исправной вспышкой, какое напряжение батареи аккумуляторов в начале заряда и в момент переключения с зеленого на красный. Чтобы исправную вспышку не разбирать, вставьте вместо батарей - "куклы" - пустышки, соединенные с кассетой для батарей как на этом снимке:
Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение maertox » 12 окт 2012, 16:26

impulsite писал(а):Измерить между поджигающим проводом на лампе и одним из тонких проводов, белым или чёрным
Померял - между поджигающим и черным 42 Ом, между поджигающим и белым не звонится.

Разобрал я трансформатор - нет там общей точки между обмотками, потому между поджигающим и белым звониться не должно, исходя из этого схема должна выглядеть немного по другому, вот так:

Изображение
impulsite писал(а):Чтобы убедиться, что схема поджига и лампа исправны, можно поставить перемычку проводом не менее 0,5 мм в диаметре между черным и белыми проводами в головке вспышки. Это исключит транзисторы и вспышка должна работать на полный пых:

Изображение

Не забывайте разряжать накопительный конденсатор перед началом пайки.
Подпаял перемычку - вспышка не вспыхивает.
Накопительный конденсатор, похоже, не заряжается - напряжение на нем скачет 0-200V, чаще всего останавливается на значении около 100V.
Какие выводы?
Вопрос знатокам - подойдет ли вот этот трансформатор поджига для вспышек Yongnuo?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 16:27

maertox писал(а):Разобрал я трансформатор - нет там общей точки между обмотками, потому между поджигающим и белым звониться не должно
тогда дорисуйте схему как нужно... в воздухе висеть вывод трансформатора не должен!
maertox писал(а): подойдет ли вот этот трансформатор поджига для вспышек Yongnuo?
на рынке наверняка можно купить любую пленочную мыльницу, поляроид & etc - в котором есть трансформатор и другие полезный запчасти за соизмеримые или меньшие деньги.

но в общем, и тот по ссылке тоже подойдет.

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение maertox » 12 окт 2012, 16:33

sa137 писал(а):тогда дорисуйте схему как нужно... в воздухе висеть вывод трансформатора не должен!
но вывод трансформатора на самом деле висит в воздухе :) - т.е. просто вывод, ничего к нему не припаяно
по сути ремонта советы будут?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 окт 2012, 16:33

Поставьте новый трансформатор и проверьте провода, соединяющие плату головки с остальными узлами. В ремонте встречался случай, когда трансформатор, несмотря на нормальное сопротивление вторички, не работал как следует. И довольно часто бывает "скрытый перелом" - когда обрыв провода не виден под изоляцией. Это выявляется прозвонкой при одновременном растяжении провода.
maertox писал(а):вывод трансформатора на самом деле висит в воздухе :) - т.е. просто вывод, ничего к нему не припаяно
там, действительно, есть пустой вывод. Но первичная и вторичная обмотки соединяются на выводе № 1. viewtopic.php?f=28&t=48

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение maertox » 12 окт 2012, 16:38

Трансформатор заменил, но по-прежнему все глухо. Вы обратили внимание - я писал, что не заряжается основной конденсатор, так он все еще не заряжается, сейчас на нем вообще 0В.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 16:39

maertox писал(а):Вы обратили внимание - я писал, что не заряжается основной конденсатор, так он все еще не заряжается
тогда все правильно - и не будет работать!
итого начнем с начала:
вспышка вообще когда нибудь работала нормально? или болезнь такая была сразу после покупки?
maertox писал(а):Напряжение в указанных точках 270В, на конденсаторе поджига - 265В. Какие идеи? Почему вспышка "думает", что аккумуляторы разряжены?
судя по этому что то поменялось..вы экспериментировали с трансформатором и ёмкостью поджига?

платы вспышки - у ВАС такие как на фотках или другие?

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение maertox » 12 окт 2012, 16:39

ОК. Начнем сначала. И так, имеются ДВЕ YN-467 - Canon и Nikon версии, назовем их для удобства №1 и №2.
№1. YN-467 - Canon. Скончалась при перепайке конденсатора поджига - разрядился конденсатор (забыл батарейки вытащить). Заменил конденсатор поджига и трансформатор поджига. Нынешние симптомы - на основном конденсаторе 0В, при включении делает тест зумом, диод готовности сразу после включения горит красным - показывает готовность, но вспышка не вспыхивает.
№2. YN-467 - Nikon. Сразу из коробки - не заряжается до конца - индикатор готовности горит зеленым 30 сек, потом дает сигнал, что якобы недостаточно напряжения - замените батарейки. На основном конденсаторе после 30 сек 275В - т.е. до 330В никак не дотягивает. ЭЛЕМЕНТЫ ПИТАНИЯ ТУТ НИ ПРИ ЧЕМ - специально пишу капсом, чтобы больше не давали советов заменить батарейки - проблема в самой вспышке.
Платы в головках у вспышек немного разные - у №1 конденсатор поджига - пленочный, у №2 - SMD - и тот и другой варианты представлены на фото, больше, вроде, как ничем, на вскидку, не отличаются.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение sa137 » 12 окт 2012, 16:39

maertox писал(а):ОК. Начнем сначала.
ок.
по первой - нутро такое как на фото ? если другое - выкладывайте фотки.
по второй - я бы даже не заморачивался - такие болезни может вообще не реально вылечить. здесь может быть не правильная прошивка микроконтроллера (константы и всякое), ошибка номинала элемента при сборке ... да причин может быть тысячи.. реальнее всего из нее выбросить электронику управления и сделать просто обыкновенную вспышку с полным пыхом. как вариант вернуть ее по гарантии, если есть такая.

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN467

Непрочитанное сообщение maertox » 12 окт 2012, 16:40

у первой нутро в точности, как на фото из первого поста
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»