Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 12 май 2017, 08:39

sa137 писал(а):на установку резинки под первое стекло - так и не получилось его поставить. :(
Собрал без нее.
А я резинку сразу выкидываю. Думаю лишняя герметичность способствует накоплению озона.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Юрий А » 1 июл 2017, 11:41

Выпаял CR3AS в подозрении, что он является частой причиной пробоя силового тиристора RJP4301. Обратное сопротивление между управляющим и катодом в новым CR3AS в два раза больше. Является ли это поводом замены CR3AS?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 июл 2017, 11:57

Показанием к замене SCR2 служит короткое замыкание между катодом и анодом CR3AS. Другой причиной может быть неисправность УЭ тиристора. Проверить работоспособность тиристора можно по схемам в viewtopic.php?p=318#p318, подобно MCR100-6.
И заменять CR3AS следует на CR5AS или аналоги: viewtopic.php?p=10395#p10395
частой причиной пробоя силового тиристора RJP4301
Как часто у вас горит RJP4301?

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Юрий А » 1 июл 2017, 12:12

Два раза был пробит. Примерно через 50- 100 пыхов.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 июл 2017, 13:22

Выложите, пожалуйста, крупно фото маркировки ваших транзисторов. Посмотрим, какие они: viewtopic.php?p=24714#p24714
Я бы предложил некоторые мероприятия, которые должны устранить известную проблему: viewtopic.php?p=23680#p23680
Если, конечно, вы захотите и сможете это сделать.

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Юрий А » 1 июл 2017, 19:12

Нашел причину, после того, как обнаружил черноту на обеих концах лампы и отражателя. Оказывается разряд шел по воздуху от анода к катоду через металлический отражатель лампы. После дополнительной промазки электродов лампы герметиком, надеюсь на надежность.

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Юрий А » 9 авг 2017, 07:48

Интересно, а какова мощность этой вспышки в джоулях?


Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Юрий А » 9 авг 2017, 11:05

ШлиМимо писал(а):0,5*C*U2
72 дж. штоле?

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 3 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение photocanon » 8 сен 2017, 17:45

58

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 156
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение simple » 15 сен 2017, 13:32

58 - это никак не джоули . это ведущее число 58 метров с зумом на 105 мм.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 6 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Sergio78 » 28 сен 2017, 11:22

Привет всем, я новичок. У меня проблема с моим 580ex ii. Заряд настолько медленный, «30/40 секунд» во всех режимах M / ETTL / MULTI. Через 5-10 минут B-PCB становится настолько горячим. С внешним блоком питания вспышка работает хорошо. Спасибо всем, кто может мне помочь. Извините за перевод.
Sergio
--
Hi everyone, I'm new. I have a problem with my 580ex ii. The charge is so slow, "30/40 seconds" in all M / ETTL / MULTI modes. After 5 to 10 minutes the B-PCB gets so hot. With the external battery pack the flash works well. Thanks to all the experts who can help me. Sorry for the translation.
Sergio

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2017, 20:00

Здравствуйте, Sergio78!
Попробуйте выяснить, какая деталь на плате B-PCB греется сильнее других, т.е. является источником тепла. Скорее всего она и создает проблему. Для этого можно включить вспышку в открытом виде, дать ей поработать 3...5 минут и затем обесточить вспышку, удалив батареи, разрядить основной конденсатор, как рекомендовано здесь: viewtopic.php?p=6515#p6515 и после этого измерять температуру деталей малоинерционным термометром или даже просто прикосновением пальцев. Или смотреть тепловизором.

О том, как работает преобразователь подробно написано в тексте сервис-мануала для 580EX II, раздел CIRCUIT DESCRIPTION. Или смотрите скрытый текст под спойлером здесь: viewtopic.php?p=6515#p6515
Важно отметить, что во время заряда вспышки при достижении примерно 165 В должны открыться транзисторы RQ5 и Q36, что переключает обмотки и зарядка продолжается до 330 В.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 6 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Sergio78 » 29 сен 2017, 10:44

Спасибо за ваш ответ и за то, что сразу приняли меня на форум. Я сделал так, как вы мне сказали, компонент, который нагревается, - это трансформатор Т1. конденсатор C14 не останавливается при 165 В, он заряжается до + 300В медленно. Могу ли я соединить коллектор и эмиттер Q36, чтобы увидеть, работает ли он? Есть ли альтернатива 2SA1759? Я уверен, что с вашей помощью я могу это исправить. Спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2017, 11:09

Sergio78 писал(а):Могу ли я соединить коллектор и эмиттер Q36, чтобы увидеть, работает ли он?
Да, можно. Замкнуть коллектор и эмиттер Q36 можно после того, как напряжение на C14 поднимется до 160-170 В.
Но я предлагаю сначала проверить исправность обоих MOSFET-транзисторов FET6 и FET7 и отсутствие короткого замыкания в обмотках трансформатора T1. Неисправность T1 и FET6 и FET7 как раз и может быть причиной нагрева трансформатора.
Для этого посмотреть осциллографом, или мультиметром, имеющим опцию измерения частоты, имеются ли на затворах (gate) и FET6 и FET7 сигналы в виде меандра с амплитудой около 5 вольт и частотой в десятки килогерц. И точно так же посмотреть, имеются ли сигналы в виде меандра на выводах 5 и 9 трансформатора T1 или на соответствующих стоках (drain) транзисторов FET6 и FET7.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 6 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Sergio78 » 29 сен 2017, 11:19

Спасибо, у меня нет осциллографа, и у меня нет мультиметра, который измеряет частоту :cry:

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2017, 12:02

Исправность RQ5 и Q36 можно проверить, если мультиметром следить за напряжением между коллектором и эмиттером транзисторов. Когда транзисторы открываются, то напряжение на переходе "коллектор-эмиттер" с высокого уровня падает до, примерно, 0,7...1 вольт и даже меньше.
Если же транзисторы неисправны, то или напряжение на переходе "коллектор-эмиттер" низкое сразу при включении вспышки. Или оно не меняется при достижении 165 В на конденсаторе C14.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 6 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Sergio78 » 29 сен 2017, 12:10

Спасибо, я могу проверить это. Как только я это сделаю, я напишу еще раз. Спасибо и доброго дня.

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 9 лет 3 месяца

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение mech » 9 окт 2017, 06:57

Кривые руки, или мне нужна помощь с моей вспышкой.

Где-то года полтора назад моя 580 II померла, заменил лампу и после этого перестал работать ЕТТL и пыха пуляла только максимальными вспышками и не вовремя.

Обратился к этому форуму и выяснилось что у меня видимо помер тиристор и транзистор, оба были (видимо не очень успешно) заменены и ничего не изменилось.
Я ее сто раз разбирал-собирал и в один раз накосячил и прижал световод корпусом сильно и его повредил. Он не перерублен, но внешняя изоляция повреждена и сам световод немного деформирован. В общем, я ее после этого отложил и она мне не нужна была.

Сейчас зачесались руки починить. Самый важный вопрос, реально ли заменить световод? В продаже вроде есть, но я не уверен что он меняется..
Если световод меняется, то я, видимо, буду опять тиристор с транзистором, может я их подпалил пока паял или просто кривые пришли с алишки, я не знаю...
Как перед пайкой их проверить?
Что может быть причиной того, что пыха вспыхивает не вовремя и на максимальной мощности?

Выкинуть вспышку и купить новую я всегда успею, хочется все таки починить эту.. :|

Старожилов форума прошу помочь, знаю, что есть знающие люди тут!

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 3 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение photocanon » 9 окт 2017, 09:58

mech,
= оригинальные транзисторы продаются только оптом и напрямую через службу продаж Ренесаса, что я, собственно, и сделал, теперь у меня есть соответствующий запас оригиналов, только RJP5001 - они уже успешно поменяны взамен RJP4301(он же CT40KM) в 3-х вспышках без возврата: viewtopic.php?p=26680#p26680.
Кстати сказать, почему Ренесасы стали выпускать RJP4301 вместо CT40KM - это элементарно экономия металла на подложке. На рентгене четко видно, что у 40КМ металла больше, собственно, что делает транзистор более теплоемким.
С китайскими транзисторами с Алиэкспресса перемаркерами были постоянные возвраты и манибэк. Меня это достало и я специально сделал рентгеноскопию этим перемаркерам и тому, что заказал. Результат можно увидеть в теме про оригинальность IGBT. viewtopic.php?f=28&t=742&start=50#p26204

По сабжу, световод меняется на ура. Только надо вам подрезать особым образом кончик световода, который втыкается в свето-чип и не про***ть (не потерять) светофильтр такой зелененький, он режет инфракрасный спектр...

По поводу тиристора и транзистора. Надо еще проверить обязательно изоляцию по печатной плате. И ВАЖНО - целостность проводов на обрыв! Об этом я писал в отдельной теме, из-за облома проводов в них возникает дуга, которая и выбивает, нафиг, уже целые свеженькие транзисторы. Тут поможет только полная замена проводов и их профилактика через какое-то время, повторно.
viewtopic.php?f=26&t=1488&hilit=%D0%BC% ... %84#p23847

Резюмируя:
  1. Проверить цепи управления на предмет КЗ. Визуально оценить состояние печатной платы, чтоб не было потемнений.
  2. Прозвонить на токе 2-4 ампера провода, идущие от силового конденсатора к лампе и к схеме заряда - обычно это самые толстые провода в голове, белого и розового цвета. Если при изломе провод пыхнет, значит пора менять. Либо тест на растяжение - вытащить провод полностью и слегка его потянуть примерно с усилием 100-300 грамм. Если дал слабину - смело менять, у меня априори, если вспышке больше 2-х лет, меняю не глядя и не тестируя.
  3. Убедиться в оригинальности заменяемых компонентов. С Али за 150-300 руб придут 256% перемаркеры. Оригиналы, обычно от 12$ в очень больших партиях, без дилерских процентов.
    если все норм, то пункт 4.
  4. Смело меняем световод, он не дорогой.
  5. Да, чуть не забыл, самый простой диагностический прием: если у тиристора SCR2 (рядом с дросселем L3) не светит светодиод зеленый PD12, то - смело меняем и тиристор и светодиод, желательно на 0603 синего свечения, полярность подбирается, исходя из схемы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 9 лет 3 месяца

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение mech » 9 окт 2017, 21:26

photocanon,
Вот за такой развернутый ответ, отдельное и огромное спасибо!
Я живу в штатах поэтому с рынком запчастей у меня другая история.
Есть Ebay на котором понять качество продукта не возможно... и есть оригинальные местные производители которые делают хорошие вещи но как подобрать заменитель?

RJP5001 эти есть на ибее по 5-8 долларов, производитель неизвестен но лот называется: RENESAS RJP5001APP TO-220 Nch IGBT for Strobe Flash. Что обнадеживает, но что там с качеством? Ссылка

RJP4301 эти вообще только из Китая. Такой я ставил, работает или нет, я не знаю.

CT40KM эти тоже из Китая только.

Может получится подобрать заменитель годный? Есть ли список характеристик?

Вопрос по поводу этого зеленого фильтра у световода, где он находится?
Когда светодиод должен светиться? Тиристор то я поменял а вот светодиод и не думал даже проверить, поэтому займусь сегодня.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 окт 2017, 22:59

mesh, можно не морочиться с транзисторами, а поставить заведомо более мощный, типа IRG4PC50F или IRG4PC50U, которые пока, вроде бы, не подделывают. Разместить его на удлиняющих проводах в подходящей "пазухе" в теле вспышки viewtopic.php?p=20103#p20103. При этом параллельно ZD3 (с маркировкой "33") поставить стабилитрон на 18-20 вольт, что-то типа BZX55C, как показал коллега photocanon на фото: https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/ ... ocanon.jpg в сообщении viewtopic.php?p=26680#p26680

Видео-пример по замене IGBT: "Ремонт вспышки YongNuo YN-568EX II Speedlite". Там не всё бесспорно, но отчётливо показано, как удалить горелый IGBT, как удлинить, и как разместить внутри вспышки транзистор типоразмера TO-247.

Очень хорошая замена наряду с IRG4PC50F или IRG4PC50U - это транзистор HGTG20N60C3 в корпусе TO-247, 600 В, 300 А, до 20 В на затворе. Такие транзисторы, правда, в более компактном корпусе TO-263AB применяются в студийных вспышках Einstein 640.

PS: вам удалось найти и скачать сервис-мануал к Canon 580EX II ?

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 9 лет 3 месяца

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение mech » 9 окт 2017, 23:07

Impulsite, да сервис мануал у меня есть.
Я как раз сейчас пытаюсь определиться с выбором транзистора и схемой его подключения.
Вариант с удлинением выводов мне нравится.
Я тогда не буду больше мучаться и найду IRG4PC50F или IRG4PC50U, как вы сказали. BZX55C уже нашел.

Как думаете, этот TS820-600 заменитель тиристора подойдет?

Спасибо за ваш ответ!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 окт 2017, 23:14

mech писал(а):Как думаете, этот TS820-600 заменитель тиристора подойдет?
Да, вполне. Вероятные замены SCR2 приведены здесь: viewtopic.php?p=10395#p10395

Лучше всего CR5AS - это не дефицитные тиристоры.
mech, пришлите фото лицевой стороны, маркировки IGBT-транзистора, который купите. Интересно взглянуть на наличие/отсутствие признаков перемаркировки.

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 9 лет 3 месяца

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение mech » 10 окт 2017, 03:00

У меня есть CR5AS в запасе, может его и поставлю

Фото обязательно сделаю и выложу.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»