Yongnuo YN568EX II, есть часть схемы

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 4 июл 2014, 23:42

Успехи, пока, отсутствуют, как и прогресс)))
С транзистором, думаю, проблем не будет, а вот драйвер... сомневаюсь, что у него нормальная маркировка (если она вообще есть). Имея некоторый опыт ремонта, не имею желания оставлять старый драйвер. По параметрам подбирать немного лениво, потому и с разборокой вспышки не спешу. Если уж тут не помогут, буду разбирать и сам искать. В любом случае, весь процесс сфоткаю и о результатах отчитаюсь.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 5 июл 2014, 10:17

Здравствуйте, duron!
duron писал(а):Может кто чего подскажет по данной проблеме?
Чтобы понять, насколько отличается YN568EX II от предшественниц, надо увидеть её устройство изнутри. Сфотографируйте, пожалуйста, платы - каждую с обеих сторон, так, чтобы на фото можно было прочитать маркировку деталей. И также зарисуйте или сфотографируйте связи, т.е. шлейфы и другие соединения между платами.
Фото лучше выкладывать в исходном виде, не уменьшая размеры и не сжимая в качестве, например, на внешний сервер, а сюда ссылки.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 5 июл 2014, 11:01

Относительно драйвера IGBT-транзистора, в общем, уже есть представление, что там может быть или как можно осуществить управление транзистором. Вот здесь, viewtopic.php?p=7435#p7435, видно, что используется драйвер TC4432 - микросхема IC1. А до него применялась сборка из нескольких транзисторов

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 5 июл 2014, 19:51

Разобрал. Далеко не полез, только до куда нужно.

Изображение Изображение Изображение

Я так понимаю, плата один в один с первой версией вспышки.
Как и предполагалось, IGBT оказался пробит.
Вот только заметил один момент: резистор в цепи база-эмиттер с маркировкой "01D" показывает 50 Ом. Драйвер звонится?
IGBT RJP4301, драйвер TC4432C. Есть опыт подбора более мощного аналога?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 июл 2014, 18:21

Спасибо за фото. Теперь видно, что на месте U105, управляющем транзисторами преобразователя стоит, вероятно, UCC2802-2, а на месте U102 - BA10358. Главная плата YN568-II, действительно очень похожа на YN568.
На мой взгляд, проблема не в мощности драйвера TC4432, а в том, что схема в некоторых режимах работы (предполагаю в HSS) почему-то не обеспечивает достаточный уровень напряжения 30 В на питании этого драйвера, т.е. напряжение снижается до 25 Вольт и меньше. В результате на затворе IT101 оказывается недостаточное напряжение и из-за большого переходного сопротивления "полуоткрытый" переход коллектор-эмиттер горит.
duron писал(а):Есть опыт подбора более мощного аналога?
можно было бы попробовать MIC4420 (широко используется во вспышках METZ) в сочетании с уменьшением напряжения питающего драйвер U107 до 18 Вольт и использовать мощный IGBT типа IRG4PC50U, RJP5001 (VGE=17 V), HGTP20N60C3, HGT1S20N60C3, IRG7PSH73K10 и другие с напряжением на затворе до 20 Вольт, упомянутые в теме: IGBT транзисторы

PS: Также TC4420, MAX4420 - аналоги к MIC4420.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 8 июл 2014, 02:05

Вероятно, проблема в питании драйвера. Моя вспышка умерла когда я в режиме HSS сделал серию снимков. Может имеет смысл поставить электролит в питание драйвера? В любом случае, оригинальный транзистор купить практически невозможно, поэтому, следуя Вашему совету, перейду на аналог с меньшим напряжением затвора.
И ещё момент: драйвер закрывает транзистор 6й ногой через сопротивление 4,7 Ом. А открывает 7й ногой, через дополнительный резистор 22 Ома. Почему так?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 июл 2014, 03:33

Резистор 22 Ома ограничивает ток заряда ёмкости затвора IGBT-транзистора.
Полагаю, по аналогии с уже известными схемами можно увеличить ёмкость конденсатора С109 (С401 на схеме YN565ex) до 4,7 мкФ. Или чуть больше. И уменьшить увеличить суммарную величину резисторов R146 и R147 (R411 и R412 - на схеме YN565ex) с 4,4 кОм до 6...10 килоОм (с увеличением мощности резисторов), аналогично тому, как это сделано в указанных примерах:

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 8 июл 2014, 11:43

impulsite писал(а):Резистор 22 Ома ограничивает ток заряда ёмкости затвора IGBT-транзистора.
Это понятно. Не понятно, почему такая асимметрия. Чтобы спад импульса круче был? На открытие транзистора суммарное получается 26,7 Ом а на закрытие 4,7.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 июл 2014, 15:55

Определённо ответить не могу. Наверное, связано с особенностями выходных транзисторов TC4432.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 8 июл 2014, 19:37

Полистал я даташит на драйвер. Есть ограничение на максимальный импульсный ток выхода драйвера. На верхнем плече 3 А, а на нижнем 1,5 А. Получается, что нижнее плече находится в нехилой перегрузке, ведь там всего 4,7 Ом резистор. Если на затворе транзистора 30 В, то это ж больше 6 А в импульсе! Я, наверное, где-то ошибся...

PS:
Хм, у меня же нижнее плече драйвера на землю около 50 Ом давало. Короче, на следующей неделе приедет новый транзистор с новым драйвером, я отпаяю старый драйвер и посмотрю, что он дает на выходе. Если он действительно "подпробит", то и напряжение на транзистор пониженное пойдет.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 17 июл 2014, 11:34

Поставил IRG4PC50U, драйвер MAX4420. Стабилитрон заменен на 18в, в питание драйвера добавлен электролит на 4,7 мкф. Резистор на 22 Ома между плечами драйвера заменен на перемычку. Вспышка ожила, пока тестирую в усиленном режиме.
Спасибо за отличный форум, очень помогли.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 июл 2014, 10:35

Благодарю за полезное сообщение. Это пригодится нам всем. Будет также интересно узнать, как работает вспышка и в дальнейшем.
Вообще, не совсем понятно, почему китайцы по инерции используют транзисторы CT40KM и RJP4301 с напряжением 30 В на затворе, когда есть масса недорогих и доступных IGBT с напряжением 15-18 Вольт и даже меньше.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение eris413 » 23 июл 2014, 18:30

Всем здравствуйте.
У меня точно такая-же проблемам со вспышкой Yongnuo YN568EX II, что и у пользователя duron.
Проблема в следующем:
Вспышка заряжается, индикатор загорается красным, все режимы переключаются. Все происходит в обычном режиме, но до первого пыха. После, индикатор опять загорается красным, но следующих вспышек уже нет, хотя режимы переключаются и зуммирование работает. Если вспышку выключить минут на 5 и включить, то можно опять ее поджечь, но тоже только один раз. Нужна помощь. Если можно поподробней. Какие детали duron поменял и где они расположены на плате.
Заранее спасибо.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 24 июл 2014, 23:42

Транзистор IT101 (RJP4301) с обратной стороны платы поменял на IRG4PC50U. Он, кстати, больше по размеру, нужно гнуть и подпиливать ноги.
На лицевой стороне платы микросхема U107 (TC4432C) заменил на MAX4420. У неё между 6 и 7 ногами поставил перемычку вместо резистора. Рядом стеклянный 30 вольтовый стабилитрон D104, заменил на 18 вольтовый. И там же керамический конденсатор С109 (шунтирует 4 и 1 ноги микросхемы), к нему в параллель добавил на 4,7 мкФ.

Если Вы не смогли разобраться, возможно, Вам стоит доверить ремонт более квалифицированному человеку. Неудачный ремонт может дорого стоить.

PS: моя вспышка работает нормально. Пытался изничтожить и HSS-ом и стробоскопом... пока со всем справляется.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение eris413 » 25 июл 2014, 16:02

Большое большое спасибо за подробное разъяснение.Всё очень понятно теперь. Думаю ,что разберусь.Когда-то занимался электроникой.
Да и выбора нет. Или починю или заброшу.
Только подскажи марку стабилитрона. Или это не имеет значения,лишь бы был на 18 вольт?
Ещё раз большое спасибо тебе лично и форуму. Форум просто шикарный!!!!!!!

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение eris413 » 25 июл 2014, 16:08

Просто огромное спасибо за фотографии платы.
Разобрался.И duron помог с разъяснением.
Закажу детали, починю, отпишу.
Форум супер!!!!!!
PS:
Начал искать детали.И появились вопросы. А что означают буквы в конце маркировки? Например, MAX4420C или MAX4420ESA одно и то-же?
Заранее благодарю

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 25 июл 2014, 19:32

Это корпус и температурные характеристики. ESA вполне подойдёт.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение eris413 » 25 июл 2014, 19:49

Благодарю за помощь :!: :!:

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение eris413 » 26 июл 2014, 13:49

Добрый день!!
При более детальном рассмотрении платы обнаружил 2 сгоревших резистора R146, R147, соединённых последовательно.
Как я понял их номинал 2,2к каждый. Это так ? Для чего их соединять последовательно?
И может ли замена резисторов оживить вспышку.Или это является следствием...?
Пока фотография платы
Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 июл 2014, 14:28

Спасибо, хороший снимок! Если не трудно, сделайте такой же с другим расположением теней. Я склею оба в одну картинку без теней. И, хорошо, бы тоже и обратную сторону этой платы.
С таких хорошим качеством не возбраняется сфотографировать и другие доступные платы. :)

Ещё замечу, что обвязка драйвера U107 и транзистора IT101 очень похожа на такую же у вспышки YN565: Yongnuo YN565, плата IGBT-транзистора.
Изображение

Да, обозначенные резисторы имеют номинал по 2,2 килоОм. Соединяют последовательно, чтобы увеличить допустимое рабочее напряжение резистора и распределить тепловую нагрузку. Для резисторов R146, R147 типоразмера 1210 (3,2 х 2,5 мм) допустимое рабочее напряжение не более 200 Вольт, номинальная мощность при 70°С - до 0,3 Вт. Суммарно из двух получится резистор с напряжением до 400 В и мощностью 0,6 Ватта. Можно заменить одним выводным на 4,4...10 кОм 1 Вт.
Может ли замена резисторов оживить вспышку? Ответ на это вопрос нам сообщите Вы. :) Так как, если сгорели резисторы, то и стабилитрон D104 и драйвер U107 (вероятно и конденсатор С109) тоже повреждены.

PS: Также под вопросом исправность транзисторов Q109 и Q110.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение eris413 » 26 июл 2014, 14:43

Спасибо!!
Буду дерзать.Проверю остальные детали по вашей наводке.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение eris413 » 26 июл 2014, 17:04

Пока сфоткал только одну плату.Та,что с лампой, уже закрыл. Сниму позже
http://imgur.com/adGp4fx
http://imgur.com/cni4eIu

Изображение Изображение

Есть вопрос.
Стабилитрон D104 на 18 вольт какой мощности должен быть? 0,5 ват достаточно?
Тот,что стоял на плате я его выпаял цифровым тестером он не звонится в обоих направлениях.Но я думаю это не показатель.
А аналогового тестера под рукой нет.
А транзисторы Q109 и Q110 я проверю.
Спасибо.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение duron » 26 июл 2014, 19:29

В прямом направлении должен как диод звониться.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 июл 2014, 11:05

eris413 писал(а):Стабилитрон D104 на 18 вольт какой мощности должен быть? 0,5 ватт достаточно?
Да, достаточно. Типоразмер Mini-MELF - это как раз обычно 0,5 Ватта. Важнее начальный ток стабилизации, должно быть не больше 5-10 мА, что-нибудь из серии BZV55.
На мой взгляд для резистора R146, R147 сопротивление 4,4 кОм маловато. Думаю, 10 кОм будет как раз.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Yongnuo YN568EX II

Непрочитанное сообщение eris413 » 28 июл 2014, 06:39

Спасибо за помощь.
А транзисторы Q109 и Q110 какая их марка?
Ещё их не проверял. Но думаю заказать их со всеми деталями вместе.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»