Sanyo eneloop AA

Характеристики химических источников питания. Положительный и отрицательный опыт пользования.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 17:05

Sanyo eneloop

купили очередную партию энилупов.

аккумы 08,09,11 года (сверху в низ)

Изображение Изображение

первые везли из штатов с амазона, вторые из Кореи, третью купили у местных спекулей, божились, клялись, что оригинальные.
в общем еще ни одного комплекта не выбросили за 3 года. пользовали в мыльнице и вспышках.

еще прикупили клон лакроса - Technoline. отличается только цветом и вилкой блока питания.

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
На форуме с 26 сен 2012, 19:38

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 29 сен 2012, 17:05

Я и дюраселлы и энерджайзеры не выбрасываю) но они самое плохое что со мной случалось) лучше сони, еще лучше ансманн.. И ноунэйм с ибэя который за час заряжаются)
Изображение
У меня есть фиолетовые .. синие оранжевые .. и все примерно на уровне сонек. Стоимость 2.8 бакса за 4 штуки. Если брать больше то дешевле выходит. Короче за стоимость одного энэлупа можно взять тазик))

А вообще статистика аккумов - это правильно и всем полезно)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9590
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 17:06

О, хорошая тема! У меня акки больше 50 циклов ни один не прослужил. А прошло много и разных.

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 29 сен 2012, 17:08

Тема, действительно , актуальная.
Не подскажите, по соотношению цена/качество для фотовспышки из
АА NiMh , какие Вам больше понравились ?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 17:09

у меня в этом году появились еще купленные в европе и опять в корее.
нужно сфоткать и вложить.

пс.
не знаю у кого как, ну у нас с женой еще с 08 года аккумы на ходу.
правда их заряжают только лакросом (поэлементно).. ну и иногда полный профилактический цикл делаем.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9590
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 17:09

Похоже Sanyo Eneloop пока выигрывают соревнование. Мне тоже соотношение цена/качество нравится. :)

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 29 сен 2012, 17:10

А "в спину" им, кто из конкурентов дышит ?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9590
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 17:11

Конечно, есть и другие аккумуляторы. И даже дешевле, чем эти. Наверное, их можно найти по словам "аналоги Eneloop ", "precharged" - продаются уже заряженными.
Причем, бытует мнение, что не следует гнаться за большим количеством миилиампер. Для работы с вспышками аккумуляторы около 2000 мАч - оптимальны.

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 29 сен 2012, 17:11

Повторюсь и в этой теме -
Про Sanyo Eneeloop , наши продавцы и не слышали.
Заказывать ч\з интернет уже нет времени.
Купили 1450mA\ч Energizer по 9.5$ за пару.Долго думали что лучше.
Был вариант за те же деньги 2700 Сони или за 11 долл четыре штуки Кодака 2500мА\ч.
Ну ещё были Филипс, Варта, Саньё и немецкие Ansmann

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
На форуме с 26 сен 2012, 23:19
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение iituner » 17 окт 2012, 06:58

Energizer продает под своей маркой батареи SANYO
Версия 2650mAh очень даже хорошая, но ток саморазряда больше чем у серии ENELOOP, поэтому их лучше использовать при постоянной работе.
VARTA Professional 2700mAh тоже хороша, но новую рекомендуется тренировать циклами разряда/заряда от 5 до 7 раз только тогда она она выходит на заявленную ёмкость.
Ток саморазряда как у Energizer 2650.

После них по реальной ёмкости при работе со вспышками я бы поставил SANYO ENELOOP 2500mAh
Ёмкость реальная, саморазряд минимальный. заявленных циклов всего 500, но это очень хороший результат для таких характеристик.

Так как я снимаю не каждый день я сейчас использую ENELOOP 2500mAh во вспышке, для меня это лучший вариант :)
Заряжаю Технолайном BC-700

Сейчас появились VARTA Ready2Use 2500mAh аналогичные ENELOOP, я еще не пробовал и они дороже.

Хороших батарей 2000mAh уже больше
тут и VARTA Ready2Use и SANYO ENELOOP и даже GP RECYKO+.
По токовым характеристикам они примерно равны имеют только разное количество циклов.
Лидируют ENELOOP сейчас доступны версии 1500 и 1800 циклов, последние только появились и стоят дорого. как 2500mAh :)

NoName с eBay 3000mAh обычно имеют ёмкость 700mAh :)
для личного теста закажу один комплект, проверю Технолайном и новой вспышкой :)

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение sa137 » 17 окт 2012, 06:59

Тут еще есть нюанс, что много что продается у нас на местах под видом брендов является подделками. И может поэтому некоторые аккумы известный брендов умирают очень быстро...
Вот например образец поддельных энилупов:
Изображение Изображение

первоочередная стратегия - это стараться купить оригинал..

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 17 окт 2012, 07:01

МВВ писал(а):Повторюсь и в этой теме -
Купили 1450mA\ч Energizer по 9.5$ за пару.Долго думали что лучше.
Описался.Купили 2450mA\ч Energizer Ni-MH - HR6 (как на фото http://www.officeton.by/product/3482+ba ... v_aaa.html)
В общем-то руководствовались графиком из статьи , где про SANYO ENELOOP и не упоминалось (http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/25589) .
Только что попалась другая статья http://propretor.narod.ru/Accumulators/Accumulators.htm , почитав её , пожалуй купили бы Sanyo Superlattice Alloy Technology HR-3U 2500 .
Их можно было за те же деньги купить почти два комплекта.
Но, рисковать ответственной съёмкой не хотелось.
Те что купили - сохранили заводской заряд (хватило на несколькоимпульсов, хотя до конца не разряжали) , но когда были выпущены - продавец не смог сказать.
Сейчас на корпусе нашёл выштампованные надписи - (CO 9 - 10SL )
не понятно, что обозначающие.
Ещё продавец сказал, что на батарейки и аккумуляторы гарантии не бывает (на что я усомнился).
Сделали один разряд ч\з зарядное и полный до утра.
На свадьбу , почти , хватило (не все кадры были со вспышкой) .
Несколько лет интересуюсь темой электромобилей , где тема акк , также актуальна, на Ni-MH давно уже ни кто не ездит.
Почему производители фотовспышек упорно приспосабливают свои творения под АА - не понятно.
При возможности , перейду на питание литием через батарейную ручку фотоаппарата, запитав от неё и фотовспышку.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение sa137 » 17 окт 2012, 07:01

МВВ писал(а):Почему производители фотовспышек упорно приспосабливают свои творения под АА - не понятно.
проблема не в батареях - а во вспышках!
я уже в некоторых своих поменял лампы по второму кругу.
чет выходит (580ex2, metz 58) - 1 год - 1 лампа...

упаковка энилупов корейская.
судя по маркировке 2012 год.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

а это в сравнении с ранними 2010 (нарисована маркером буква А). правда уже не помню точно где покупал.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 17 окт 2012, 07:02

проблема не в батареях - а во вспышках!
я уже в некоторых своих поменял лампы по второму кругу.
чет выходит (580ex2, metz 58) - 1 год - 1 лампа...[/quote]
Ну , за год интенсивной работы поменяли лампу, как я понял , стоимостью 20у.е.
И комплект (4 шт у меня) акков , тоже 20у.е.
Сомневаюсь, что его одного (комплекта) на год работы лампы хватит.
Подозреваю, что лучших литиевых , хватило бы на несколько ламп, при возможности их зарядить за 15 минут.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение sa137 » 17 окт 2012, 07:03

МВВ писал(а):И комплект (4 шт у меня) акков , тоже 20у.е.
Сомневаюсь, что его одного (комплекта) на год работы лампы хватит.
специально для вас выделю ->
sa137 писал(а):аккумы 08,09,11 года (сверху в низ)
и еще не один комплект с 2008 года не выкинул.
МВВ писал(а):Подозреваю, что лучших литиевых , хватило бы на несколько ламп, при возможности их зарядить за 15 минут.
вот этих как раз и хватило на несколько ламп.
про литиевые с зарядкой 15 минут, не выдумывайте, все это сказки.
вот сегодня тестил -> viewtopic.php?f=12&t=317

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 17 окт 2012, 07:04

специально для вас выделю ->
sa137 писал(а):аккумы 08,09,11 года (сверху в низ)
и еще не один комплект с 2008 года не выкинул.
Ну ,так я тоже .. купил вспышку (б\у) ей более трёх лет отроду.
Почти не пользовались.
Речь идёт не о годах, а о числе циклов и как изменилось число снимков за цикл с 2008г.
МВВ писал(а):Подозреваю, что лучших литиевых , хватило бы на несколько ламп, при возможности их зарядить за 15 минут.
про литиевые с зарядкой 15 минут, не выдумывайте, все это сказки.
вот сегодня тестил -> viewtopic.php?f=12&t=317[/quote]
Это - обычные , литий-ионные.
А я же писал про лучшие образцы лития.
A123 Li-Fe аккумуляторы -
(Сверхбыстрый заряд (при токе 7А полный заряд за 15 мин )
Очень большой ток отдачи 60А — рабочий режим; 132А — кратковременный режим (до 10-ти секунд)
Саморазряд 3% за 3 года
Работают на холоде (до -30 гр. С) без потери рабочих свойств
Наработка на отказ 1000 циклов (в трое больше, чем у никелевых аккумуляторов)
Даже если реклама завышена , то 50% от неё , они намного превышают свойства никелевых.(http://www.mini-z.ru/li-fe/)

На сайте моделистов-вертолётчиков народ их тестировал -
http://www.a123systems.ru/index.php?sho ... 2%EE%F0%FB
или на сайте ай-тишников - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7501

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
На форуме с 26 сен 2012, 23:19
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение iituner » 17 окт 2012, 07:06

LiFePO4 очень хороши для питания вспышек. они могут отдавать очень большие токи в единицу времени.
но есть и минусы
в обязательном порядке нужно качественное зарядное устройство с балансировкой или с высоким токам
нужен контроль разряда. так как ниже 2 вольт опускаться нельзя
ёмкость батарей AA пока еще очень мала, другие же имеют крупные габариты
В итоге при равной ёмкости габариты получаются почти как у SLA батарей, но SLA значительно дешевле и доступнее да и зарядные устройства очень дешевые.

C качественными Ni-MH AA батареями все просто - купил, зарядил, вставил в вспышку и ничего больше не нужно. Работает надежно, быстро и мощно :)
А покупка хорошего зарядного устройства для Ni-MH, в моем случае, себя оправдывает. так как форм-фактор очень популярен, у меня кроме вспышки, синхронизаторы требуют 8ХAA и мышь с клавой 6ХAA :)

Если надумаю все таки прицеплять бустер к своей 568-й то попробую на LiFePO4

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 17 окт 2012, 07:07

iituner писал(а):LiFePO4 очень хороши для питания вспышек. они могут отдавать очень большие токи в единицу времени.
но есть и минусы
в обязательном порядке нужно качественное зарядное устройство с балансировкой или с высоким токам
нужен контроль разряда. так как ниже 2 вольт опускаться нельзя
ёмкость батарей AA пока еще очень мала, другие же имеют крупные габариты
В итоге при равной ёмкости габариты получаются почти как у SLA батарей, но SLA значительно дешевле и доступнее
4
Посчитал, по чём мне обошлась удельная ёмкость Energizer Ni-MH.
Ужас , более 1500$ за кВт*ч (принял вес 30 гр за штуку http://www.varta-consumer.ru/ru-RU/Prod ... A-2500-mAh), при удельной ёмкости 100Вт*ч\кг.
На сайте электромобилистов чел из ячеек батарею собрал 1350 мА\ч , 3,2 В по 100 руб за штуку.
Где-то по 700$ за кВт*ч получилось.
да и зарядные устройства очень дешевые.
Ну, так я и говорю, что всё для фотовспышек под АА NiMh "заточено".
Почему-то фотоаппараты под литий стали затачивать.
Да и зарядное для Лития проще , чисто пороговое , а не дифференциальным характеристикам температуры или напряжения.
Чел, сам собрал.Особенно, если все элементы параллельно заряжать.

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
На форуме с 26 сен 2012, 23:19
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение iituner » 17 окт 2012, 07:08

когда в весь литий встроят контроллеры заряда/разряда, вот тогда будет просто
а пока не очень :)
и чтобы литий заряжать быстро токи нужны очень большие:)

А вспышки ни по до что не заточены, просто DC-DC преобразователи любят ток.
Из имеющихся сейчас батарей типа АА самые оптимальные Ni-MH так как имеют максимальные ёмкости и умеют отдавать ток быстро.
Есть сейчас литиевые батарейки АА, они догнали Ni-MH но они не перезаряжаемые при более высокой цене.
Сделают перезаряжаемые да еще и более мощные, вот тогда и будет о чем говорить :)
Другие типоразмеры все равно не вставить во вспышку :)

ENELOOP как ни крути самое лучшее на сегодня решение!
Сделали бы еще 3000mAh Eneloop с 1000циклами и было б еще удобнее снимать, пока литий не сделают конкурентноспособный. :)

думаю что не встроят никогда, где ж такие маленькие взять на такие токи то :)

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 17 окт 2012, 07:09

iituner писал(а): и чтобы литий заряжать быстро токи нужны очень большие:)
Это что бы его очень быстро заряжать (за 15 мин), а за полчаса - в два раза меньше.
Допустим , что стоят на зарядке параллено четыре литий-фосфата по 2А\ч.
Зарядить за час надо 8а, за полчаса -16, за 15 мин - 32.
Если последовательно заряжать (с BMS), то в 4 раза меньший ток.
А вспышки ни по до что не заточены, просто DC-DC преобразователи любят ток.
Двигатели у моделистом и электромобилистов , тоже в момент трогания , как короткое замыкание.
В современных фотоаппаратах стоит литий и тоже работает на вспышку.
Из имеющихся сейчас батарей типа АА самые оптимальные Ni-MH так как имеют максимальные ёмкости и умеют отдавать ток быстро.
Не понял, где они максимальные ?По какому параметру, удельной мощности или удельной ёмкости?
Из того что нашёл ток разряда до 4С и 100Вт*ч\кг - это не самые лучшие показатели.
Другие типоразмеры все равно не вставить во вспышку :)
Во вспышку - да. Её так "заточили".
Но, если питать от батарейной ручки, то её можно нафаршировать чем угодно.
ENELOOP как ни крути самое лучшее на сегодня решение!
А Вам по чём он достаётся, чтобы можно было прикинуть стоимость за кВт ?
Сделали бы еще 3000mAh Eneloop с 1000циклами и было б еще удобнее снимать, пока литий не сделают конкурентноспособный. :)
Сегодня попалась статья - "Американская компания Envia Systems объявила (PDF-документ), что построила перезаряжаемую литиевую ячейку с выдающимися параметрами. Независимый тест, проведённый центром вооружений ВМС США (Naval Surface Warfare Center Crane Division), показал, что опытная батарея от Envia c номинальной вместимостью (C) 45 А-ч (для нагрузки C/3) обладает удельной ёмкостью в диапазоне от 378 до 418 ватт-часов на килограмм при нагрузке от C/3 до C/10.

Средний показатель новой батареи, таким образом, составляет примерно 400 Вт-ч/кг. Это существенно выше, чем у любого серийного литиевого аккумулятора. Сами исследователи из Envia в качестве референсной точки упоминают ячейку Panasonic NCR18650A с расчётными 245 Вт-ч/кг...."http://www.membrana.ru/particle/17654

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение sa137 » 17 окт 2012, 07:09

МВВ писал(а):А Вам по чём он достаётся, чтобы можно было прикинуть стоимость за кВт ?
у на 4 аккума по 120гр (14.7$), если брать не один комплект то еще и дешевле..

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 17 окт 2012, 07:09

это где-то 1200 $ за кВ\чт.
А сколько циклов, в режиме фотовспышки, примерно, ВЫ оцениваете они выдержат ?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение sa137 » 17 окт 2012, 07:10

трудно сказать..
но думаю самые старые с 2008 по сейчас отходили больше 300-400 точно.
но тут опять отговорка, у меня нет "левака"..

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
На форуме с 26 сен 2012, 23:19
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение iituner » 17 окт 2012, 07:10

МВВ писал(а):Это что бы его очень быстро заряжать (за 15 мин), а за полчаса - в два раза меньше.
Допустим, что стоят на зарядке параллельно четыре литий-фосфата по 2 А-ч.
Зарядить за час надо 8а, за полчаса -16, за 15 мин - 32.
Если последовательно заряжать (с BMS), то в 4 раза меньший ток.
ставим последовательно - приходится еще и качественно балансировать, зарядник дорожает :)

МВВ писал(а):Двигатели у моделистом и электромобилистов , тоже в момент трогания , как короткое замыкание.
В современных фотоаппаратах стоит литий и тоже работает на вспышку.
ток разряда батарей для камер ограничен в 4А защитой, этого недостаточно чтобы заряжать быстро мощные современный накамерные вспышки
МВВ писал(а):Не понял, где они максимальные ?По какому параметру, удельной мощности или удельной ёмкости?
Из того что нашёл ток разряда до 4С и 100Вт*ч\кг - это не самые лучшие показатели.
читайте пожалуйста внимательнее, ключевое слово ЁМКОСТЬ :) ток разряда это не ёмкость. И еще, на сегодня нет 1.2-1,5V АА литиевых перезаряжаемых батарей.
можно не сравнивать даже с NI-MN.

МВВ писал(а):Во вспышку- да.Её так "заточили".
Но, если питать от батарейной ручки, то её можно нафаршировать чем угодно.
Фаршируйте :) я не использую вспышки на камере :) и это тоже не бесплатно :) вы посчитайте все затраты временные и материальные на доработки и сравните c простой покупкой стандарта. Я именно поэтому пока отказался от всякого тюнинга.
МВВ писал(а):А Вам по чём он достаётся, чтобы можно было прикинуть стоимость за кВт
600рублей за 4X2500mAh SANYO ENELOOP и никаких затрат на доработки, к тому же непосредственно у меня в городе и настоящие японские
МВВ писал(а):Сегодня попалась статья - "Американская компания Envia Systems объявила (PDF-документ), что построила перезаряжаемую литиевую ячейку с выдающимися параметрами. Независимый тест, проведённый центром вооружений ВМС США (Naval Surface Warfare Center Crane Division), показал, что опытная батарея от Envia c номинальной вместимостью (C) 45 А-ч (для нагрузки C/3) обладает удельной ёмкостью в диапазоне от 378 до 418 ватт-часов на килограмм при нагрузке от C/3 до C/10.
где их можно купить, по какой цене и качественное зарядное устройство к ним? когда это будет доступно, вот тогда будем обсуждать :) Я не против лития нисколько, но хорошее зарядное устройство для NI-MH у меня уже есть и я пока попользуюсь ENELOOP
МВВ писал(а):Средний показатель новой батареи, таким образом, составляет примерно 400 Вт-ч/кг. Это существенно выше, чем у любого серийного литиевого аккумулятора. Сами исследователи из Envia в качестве референсной точки упоминают ячейку Panasonic NCR18650A с расчётными 245 Вт-ч/кг...."http://www.membrana.ru/particle/17654
И в итоге это опять не АА размер

Давайте о реальном :) Мне батареи нужны прямо сейчас.
Вспышки на камере я не использую.

Теперь посчитайте затраты на литиевое питание:
нужно покупать LiFePO4 3,2V 2300mAh 4X$9, плюс качественное зарядное устройство $50-100, плюс корпус $6-$10, плюс выключатель $5, плюс предохранитель с держателем $5, которые к тому же отъедают ток, хороший мягкий провод 3м и разъёмы $10-$20,
потом все качественно и надежно смонтировать в корпус и разбирать вспышку. встраивать разъём для внешнего питания, потом ее собирать еще и потеряю гарантию на вспышку :))

А это то чем я пользуюсь :
2х$17 - 4XSANYO ENELOOP 2500mAh
$40 - TechnoLine BC-700 зарядное устройство
не теряю гарантию на вспышку, никаких рисков при доработке вспышки и совсем никаких временных затрат на строительство батарейного блока и доработки.

Единственная реальная альтернатива это SLA 6V 4,5A, которая стоит 300рублей и 200рублей стоит зарядное устройство к ней. Но расходы на корпус и доработку подравнивают ее с AA, а так же добавляют габаритов и веса.

упаковка SANYO ENELOOP HR-3UWX 2500mAh 4 штуки в блистере стоит $17-$18
я использую 8 аккумуляторов за $34

Не в сети
коллега
Сообщения: 44
На форуме с 29 сен 2012, 17:07
Откуда: Беларусь, Витебск

Re: Sanyo eneloop AA

Непрочитанное сообщение МВВ » 17 окт 2012, 07:12

sa137 писал(а):трудно сказать..
но думаю самые старые с 2008 по сейчас отходили больше 300-400 точно.
но тут опять отговорка, у меня нет "левака"..
Если 300-400 полных цикла, то ещё более-менее приемлемо.
А то, тут встречались числа 50-70.
Если, стоимость съёмки за 300$ , то на всё бухгалтерию можно и забить, как на расходники.
iituner писал(а):
МВВ писал(а):Это что бы его очень быстро заряжать (за 15 мин), а за полчаса - в два раза меньше.
Допустим , что стоят на зарядке параллено четыре литий-фосфата по 2А\ч.
Зарядить за час надо 8а, за полчаса -16, за 15 мин - 32.
Если последовательно заряжать (с BMS), то в 4 раза меньший ток.
ставим последовательно - приходится еще и качественно балансировать, зарядник дорожает :)
За скорость надо чем-то расплачиваться, но если зарядник делать самому. то большой разницы - нет, заряжайте всё параллельно без BMS с ограничением напряжения заряда.

ток разряда батарей для камер ограничен в 4А защитой, этого недостаточно чтобы заряжать быстро мощные современный накамерные вспышки
Не понял , о чём речь, но я не предлагаю использовать батареи для камер , у которых стоит защита в 4 А.
МВВ писал(а):Не понял, где они максимальные ?По какому параметру, удельной мощности или удельной ёмкости?
Из того что нашёл ток разряда до 4С и 100Вт*ч\кг - это не самые лучшие показатели.
читайте пожалуйста внимательнее, ключевое слово ЁМКОСТЬ :) ток разряда это не ёмкость. .
Всё я правильно читаю.Параметр "удельная мощность" - показывает максимальный разрядный ток (внутреннее сопротивление), удельная ёмкость - ёмкость на кг веса (или объёма) .
Параметр ЁМКОСТЬ, при сравнении электрохимических систем не существует. А можно отнести к конкретному типу аккумулятора.
И еще, на сегодня нет 1,2-1,5V АА литиевых перезаряжаемых батарей.
можно не сравнивать даже с NI-MN
Ну, так я и говорю, что производители вспышек подсадили Вас (нас) , на элементы АА напряжением 1,2-1,6В.
МВВ писал(а):Во вспышку- да. Её так "заточили".
Но, если питать от батарейной ручки, то её можно нафаршировать чем угодно.
Фаршируйте :) я не использую вспышки на камере :) и это тоже не бесплатно :) вы посчитайте все затраты временные и материальные на доработки и сравните c простой покупкой стандарта. Я именно поэтому пока отказался от всякого тюнинга.
Ну, понятное дело, что это работа не для моей дочки.
Работу с паяльником я ей так и не привил (были попытки).
Она , тоже предпочитает всё готовое, брендовое и желательно в красивой упаковке.
Этот сайт со всякими схемами и тюнингами ей не понадобится.
МВВ писал(а):А Вам по чём он достаётся, чтобы можно было прикинуть стоимость за кВт
600рублей за 4X2500mAh SANYO ENELOOP и никаких затрат на доработки, к тому же непосредственно у меня в городе и настоящие японские
Возможно , если бы у нас было бы так же, я бы не парился.
МВВ писал(а):Сегодня попалась статья...
где их можно купить, по какой цене и качественное зарядное устройство к ним? когда это будет доступно, вот тогда будем обсуждать :) Я не против лития нисколько, но хорошее зарядное устройство для NI-MH у меня уже есть и я пока попользуюсь ENELOOP
Этого, пожалуй , ещё нет.
Но, вот попалась ссылка на сайт http://www.battery-matrix.com/Headway-3 ... h-1PC.html
"Headway 38120S 10Ah 10C LiFePO4 Cylindrical Battery Cell with 1PC"
Длительный разряд - 10C(100Amps)
Максимальный зарядный ток - 5C(50Amps)
Декларируют 2000 циклов.
Price: US $ 22.53 Free Shipping (бесплатная доставка).
Т.е. удельная ёмкость , около 700$ кВт\ч.(у Вас в 1.5 раз дороже, при худших удельных характеристиках).
МВВ писал(а):Средний показатель новой батареи, таким образом, составляет примерно 400 Вт-ч/кг. Это существенно выше, чем у любого серийного литиевого аккумулятора. Сами исследователи из Envia в качестве референсной точки упоминают ячейку Panasonic NCR18650A с расчётными 245 Вт-ч/кг...."http://www.membrana.ru/particle/17654
И в итоге это опять не АА размер

Давайте о реальном :) Мне батареи нужны прямо сейчас.
Вспышки на камере я не использую.
Мне тоже , срочно были нужны , поэтому и купил АА Энерджайзер.
Я , говорю не для срочной съёмке, а на ближайшую перспективу.
Если дочь будет снимать раз в полгода , так ей и этого энерджайзера до конца жизни хватит.
А некоторые , пишут, что перед съёмкой заряжают "тазик" АА.
Для них, это более чем актуально.
Теперь посчитайте затраты на литиевое питание:
нужно покупать LiFePO4 3,2V 2300mAh 4X$9, плюс качественное зарядное устройство $50-100, плюс корпус $6-$10, плюс выключатель $5, плюс предохранитель с держателем $5, которые к тому же отъедают ток, хороший мягкий провод 3м и разъёмы $10-$20,
потом все качественно и надежно смонтировать в корпус и разбирать вспышку. встраивать разъём для внешнего питания, потом ее собирать еще и потеряю гарантию на вспышку :))
Для редких съёмок , конечно, всё это не нужно.
Не понятно только зачем 3 метра повода.
Предусматривалось питание внешней вспышки от батарейной ручки фотоаппарата , оснащённой литий-фосфатом, через "куклу" , а там не больше 30 сантиметров.
не теряю гарантию на вспышку, никаких рисков при доработке вспышки и совсем никаких временных затрат на строительство батарейного блока и доработки.
Вспышка я купил б\у, гарантий - нет.Схем "потрохов" вспышки тут , к счастью достаточно.
Так что особых препятствий не вижу, кроме как слабым звеном теперь будет лампа и силовые ключи.
Единственная реальная альтернатива это SLA 6V 4,5A, которая стоит 300 рублей и 200 рублей стоит зарядное устройство к ней. Но расходы на корпус и доработку подравнивают ее с AA, а так же добавляют габаритов и веса
Хоть я и сторонник экономии , но свинец в этом деле, уж очень тяжёл (уд. ёмкость порядка 30 кВт*ч\кг и не более 300 циклов. Даже электровелосипедисты на нём ездить не хотят.
Последний раз редактировалось МВВ 17 окт 2012, 07:16, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Свойства батарей, аккумуляторов и зарядных устройств к ним»