Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Мне кажется он задает длительность управляющего импульса. Если так подумать, то возможно там есть какая-то примитивная обратная связь. Без схемы или прямого визуального осмотра не обойтись. Придется либо брать вслепую, либо ждать пока владельцы этого преобразователя не забредут на этот форум.
Кстати, если присмотреться к выходной части, то видно, что выходное напряжение поступает на диодный мостик не напрямую, а через пленочный конденсатор. Видимо это примитивная защита от К.З. плюс ограничитель выходного тока.
Кстати, если присмотреться к выходной части, то видно, что выходное напряжение поступает на диодный мостик не напрямую, а через пленочный конденсатор. Видимо это примитивная защита от К.З. плюс ограничитель выходного тока.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
А может ну его? Он же не для вспышек, где нужна стабилизация выходного напряжения 1...2%.
PS:
либо брать как полуфабрикат и потом дорабатывать под свои кондиции.
PS:
либо брать как полуфабрикат и потом дорабатывать под свои кондиции.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
А почему тогда он находится в списке?Impulsite писал(а):А может ну его? Он же не для вспышек, где нужна стабилизация выходного напряжения 1...2%.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Еще на пол шага ближе к пониманию работы этого преобразователя.
Если я правильно понимаю, то вся стабилизация тут основана на отключении преобразователя в момент достижения заданного напряжения. На функциональном разьеме под это дело так же выведен контакт, который можно использовать как выключатель.
Мне только не нравится, что высоковольтные линии находятся очень близко с низковольтными цепями. Если попадет влага или пыль, то может быть пробой.
Если я правильно понимаю, то вся стабилизация тут основана на отключении преобразователя в момент достижения заданного напряжения. На функциональном разьеме под это дело так же выведен контакт, который можно использовать как выключатель.
Мне только не нравится, что высоковольтные линии находятся очень близко с низковольтными цепями. Если попадет влага или пыль, то может быть пробой.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Можно пойти по пути, которым пользуется A-Gugu. Он берёт подходящие блоки питания и использует их как источники необходимых деталей, посмотрите в разделе "Питание вспышек от аккумуляторов с повышением напряжения" есть несколько его тем. Можно и с этим блоком так поступить, например, используя широко известную TL494, если питание предполагается около 12 вольт. Оптимальную частоту и скважность для трансформатора взять по измерениям этого БП в работе. Останавливать преобразователь при достижении заданного напряжения через несложную обратную связь и компаратор.
А с другой стороны, сейчас различных уже готовых преобразователей очень много. Можно найти и такой, который под ваши задачи больше подходит без дополнительных "телодвижений".
А с другой стороны, сейчас различных уже готовых преобразователей очень много. Можно найти и такой, который под ваши задачи больше подходит без дополнительных "телодвижений".
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
На китайских сайтах я нашел не больше, чем в шапке этой темы. Если вы знаете другие модули, то скиньте пожалуйста сюда ссылки на них.Impulsite писал(а):
А с другой стороны, сейчас различных уже готовых преобразователей очень много. Можно найти и такой, который под ваши задачи больше подходит без дополнительных "телодвижений".
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Например, начать, вводя в поиск слова "High Voltage DC-DC Boost Converter" в поисковиках картинок, в поиске на Ибее, и затем уже уточняя по тому, что заинтересовало.
И, конечно, возникают вопросы: под какую задачу вы ищете преобразователь? Какие параметры он должен иметь? И почему надо "изобретать", когда есть уже готовые батарейные и аккумуляторные БП под любое применение, как для накамерных вспышек, так и для студийных на пленере?
И, конечно, возникают вопросы: под какую задачу вы ищете преобразователь? Какие параметры он должен иметь? И почему надо "изобретать", когда есть уже готовые батарейные и аккумуляторные БП под любое применение, как для накамерных вспышек, так и для студийных на пленере?
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Не знаю как у вас, но у меня в поисковиках вылазиют те же модули, что и на китайских торговых площадках. Их я уже пересмотрел. В этой теме собраны все основные.
На самом деле у меня нету вспышки. Мне преобразователи нужны для других целей. Но их параметры почти совпадают с теми, что применяются для вспышек. А именно: регулируемое высокое постоянное напряжение с хорошей стабилизацией. Мне правда нужен модуль на 100-150 Ватт. Маломощные подойдут тоже, но их придется подключать паралельно.
На самом деле у меня нету вспышки. Мне преобразователи нужны для других целей. Но их параметры почти совпадают с теми, что применяются для вспышек. А именно: регулируемое высокое постоянное напряжение с хорошей стабилизацией. Мне правда нужен модуль на 100-150 Ватт. Маломощные подойдут тоже, но их придется подключать паралельно.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Basic ZVS Driver Circuit http://www.kiblerelectronics.com/bob/ap ... ote11.html Перевод: https://translate.google.com/translate? ... edit-text=
Zero Voltage Switching Resonant Power Conversion https://e2echina.ti.com/cfs-file/__key/ ... ersion.pdf
Простой ZVS-драйвер на MOSFET http://www.electrolibrary.info/electron ... osfet.html
«ZVS-драйвер» (Zero Voltage Switching) — очень простой и поэтому довольно распространенный низковольтный генератор. Он собирается по несложной схеме, при этом эффективность данного решения может достигать 90% и выше. Для сборки устройства достаточно одного дросселя, пары полевых транзисторов, четырех резисторов, двух диодов, двух стабилитронов, и рабочего колебательного контура со средней точкой на катушке. Можно обойтись и без средней точки, и об этом поговорим далее.
Схема
В сети можно найти много реализаций этой схемы, среди которых индукционные нагреватели, индукционные плитки, высоковольтные трансформаторы, и просто высокочастотные преобразователи напряжения. Схема напоминает генератор Ройера, однако это не он. Давайте же рассмотрим, как эта схема работает.
При подаче питания на схему, ток начинает течь к стокам обоих полевых транзисторов, одновременно с этим заряжаются емкости затворов через резисторы. Поскольку полевые транзисторы не полностью одинаковы, один из них (например Q1) открывается быстрее, и начинает проводить ток, при этом через диод D2 разряжается затвор другого транзистора Q2, который удерживается таким образом надежно закрытым.
Zero Voltage Switching Resonant Power Conversion https://e2echina.ti.com/cfs-file/__key/ ... ersion.pdf
Простой ZVS-драйвер на MOSFET http://www.electrolibrary.info/electron ... osfet.html
«ZVS-драйвер» (Zero Voltage Switching) — очень простой и поэтому довольно распространенный низковольтный генератор. Он собирается по несложной схеме, при этом эффективность данного решения может достигать 90% и выше. Для сборки устройства достаточно одного дросселя, пары полевых транзисторов, четырех резисторов, двух диодов, двух стабилитронов, и рабочего колебательного контура со средней точкой на катушке. Можно обойтись и без средней точки, и об этом поговорим далее.
Схема
При подаче питания на схему, ток начинает течь к стокам обоих полевых транзисторов, одновременно с этим заряжаются емкости затворов через резисторы. Поскольку полевые транзисторы не полностью одинаковы, один из них (например Q1) открывается быстрее, и начинает проводить ток, при этом через диод D2 разряжается затвор другого транзистора Q2, который удерживается таким образом надежно закрытым.
Показать больше
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Они не регулируемые и расчитаны на фиксированное выходное напряжение.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Какой диапазон выходного напряжения требуется?Rob123 писал(а):А именно: регулируемое высокое постоянное напряжение с хорошей стабилизацией.
И какая, в процентах, точность стабилизации должна быть? Ну, к примеру 400 В, +/- Х%.
Изменение напряжения предполагается непрерывное или допустимо ступенчатое?
Имеются ли какие-то специальные, особые требования к преобразователю?
Нагрузка преобразователя какой характер имеет: активный (резистивный) или ёмкостной, индуктивный?
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Диапазон напряжений должен быть 310-335 В.
Точность стабилизации 1-2%, не больше +/- 5 Вольт
"Изменение напряжения предполагается непрерывное или допустимо ступенчатое?"
Не совсем понял что имелось ввиду, но регулировка нужна плавная. Для конкретной работы настраиваться напряжение будет один раз, но в процессе опытов или других задач возможна более частая регулировка.
"Имеются ли какие-то специальные, особые требования к преобразователю?"
Частота преобразователя должна быть больше 20 КГц (чтобы не было слышно писка), но это скорее желательное требование, а не обязательное. Обязательно должнa быть стабилизация в зависимости от нагрузки и входного напряжения. Входное напряжение 10-20 Вольт (я буду использовать солнечную панель на 12В). Мощность преобразователя минимум 70 Ватт (непрерывный режим), но желательно 100-150 ватт. Желательно, чтобы напряжение на выходе было постоянным (но на крайний случай я могу и сам сделать выпрямительный мостик).
Нагрузкой служит конденсатор во входной высоковольтной цепи импульсного блока питания.
Из всех найденных мною вариантов лучше всего подходят модули YH11068A и тот, фотографии которого я выкладывал раньше. У YH11068A недостаточная мощность. Мне придется брать 2-3 таких модуля и подключать их параллельно.А у другого модуля непонятки со стабилизацией: не понятно как она там работает и подойдет ли этот модуль вообще, ведь сам производитель заявляет, что точность выходного напряжения 5%.
Вы особо не напрягайтесь! Если нету готовых решений, то ничего не поделаешь. А YH11068A я уже закал, посмотрю и протестирую. Если все нормально, то куплю еще пару модулей и подключу их параллельно.
Точность стабилизации 1-2%, не больше +/- 5 Вольт
"Изменение напряжения предполагается непрерывное или допустимо ступенчатое?"
Не совсем понял что имелось ввиду, но регулировка нужна плавная. Для конкретной работы настраиваться напряжение будет один раз, но в процессе опытов или других задач возможна более частая регулировка.
"Имеются ли какие-то специальные, особые требования к преобразователю?"
Частота преобразователя должна быть больше 20 КГц (чтобы не было слышно писка), но это скорее желательное требование, а не обязательное. Обязательно должнa быть стабилизация в зависимости от нагрузки и входного напряжения. Входное напряжение 10-20 Вольт (я буду использовать солнечную панель на 12В). Мощность преобразователя минимум 70 Ватт (непрерывный режим), но желательно 100-150 ватт. Желательно, чтобы напряжение на выходе было постоянным (но на крайний случай я могу и сам сделать выпрямительный мостик).
Нагрузкой служит конденсатор во входной высоковольтной цепи импульсного блока питания.
Из всех найденных мною вариантов лучше всего подходят модули YH11068A и тот, фотографии которого я выкладывал раньше. У YH11068A недостаточная мощность. Мне придется брать 2-3 таких модуля и подключать их параллельно.А у другого модуля непонятки со стабилизацией: не понятно как она там работает и подойдет ли этот модуль вообще, ведь сам производитель заявляет, что точность выходного напряжения 5%.
Вы особо не напрягайтесь! Если нету готовых решений, то ничего не поделаешь. А YH11068A я уже закал, посмотрю и протестирую. Если все нормально, то куплю еще пару модулей и подключу их параллельно.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
это из темы viewtopic.php?f=15&t=765A-Gugu писал(а):Я тут схемку собрал, заряжает от батареек 3000 мкф 330 в за 1 секунду.
Если в оценке времени нет ошибки, то это означает что 163 Дж заряжаются в течение 1 с. Что соответствует выходной мощности преобразователя 163 Вт.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
А он выдержит хотя бы 100 ватт при 24/7 режиме. Кратковременная зарядка конденсатора это одно, а постоянная работа - уже совсем другое. Еще интересно качество стабилизации.
Только сейчас прочитал:
Только сейчас прочитал:
Там напряжение повышается в основном за счет умножителя. Постоянная выходная мощность навряд ли будет хотя бы 100 Ватт.Потом идёт ушестеритель напряжения на входных диодах и конденсаторах от БП
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Это, конечно, надо проверять, потому что у продавцов в описаниях нет указаний на режим работы. Но, скорее всего, в постоянном режиме при полной мощности без вентиляторов не обойдётся.Rob123 писал(а):А он выдержит хотя бы 100 ватт при 24/7 режиме.
Кстати, из описания к YH11068A видно, что в повторно-кратковременном режиме мощность не более 17-20 Вт.
470uF full charge to 390V time is 2 seconds
1000uF full charge to 390V time is 4 seconds
2200uF full charge to 390V time is 8 seconds
4700uF full charge to 390V time is 18 seconds
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Очень портит картинку, что готовые автомобильные инверторы на выходное напряжение 220 В с постоянной мощностью 200 Вт на том же ибее по цене сравнимы с БП, обсуждаемыми здесь.
Возможно вам знакома ссылка http://valvol.ru/ - это сайт Валентина Володина. По "источникам питания вообще и сварочным источникам в частности". Я там нахожу много полезного по силовой технике, по компонентам, по конструкциям.
Возможно вам знакома ссылка http://valvol.ru/ - это сайт Валентина Володина. По "источникам питания вообще и сварочным источникам в частности". Я там нахожу много полезного по силовой технике, по компонентам, по конструкциям.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Если кому интересно, то выкладываю схему и пару фоток этого модуля. Информацию нашел на этом сайте:Impulsite писал(а): DC12V 24 to DC 200-450V!!! 70W high voltage converter - преобразователь меньшей мощности, но с регулируемым выходным напряжением 200-450 В при входном напряжении 9-24 В. Напряжение включения не меньше 8,4 В. Отключается при снижении входного напряжения до 7,6 В. Заряжает ёмкость 1000 мкФ до напряжения 450 В за 5 секунд. Имеется защита от переполюсовки по питанию и индикация завершения заряда. В качестве питания рекомендуется 12-вольтовый свинцовый аккумулятор или батарея из 4 литиевых аккумуляторов размера 18650 последовательно, способные давать ток более 7 А.
https://hackaday.io/project/11095-rpn-n ... -converter
https://www.youtube.com/watch?v=jSVV8x0IzKQ
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Небольшое примечание к схеме показанного выше модуля:
Автор (robert.c.baruch) не уверен в том, правильно ли он определил структуру трансформатора T1. Для этого требуется пожертвовать трансформатором, разобрать сердечник и размотать катушки. Предположительно, отношение обмоток составляет 1:14.
Интересна в комментариях к тексту также ссылка, где обсуждается подобная схема: Малогабаритные высоковольтные повышающие преобразователи.
Блок питания показывает КПД 75% при питании от 12 вольт, настроенный на выходное напряжение 170 В, с током нагрузки 150 мА.Powered with 12VDC and set for 170VDC loaded with 150mA, efficiency is 75%.
The schematic (click to embiggen):
https://impulsite.ru/ctlg/power/dcdc/12 ... 70wsx4.png
(Updated to show a transformer T1 instead of a single inductor. It probably has a turns ratio of 1:14, but I won't be sure unless I sacrifice the transformer and unwind it. Also corrected the current sense circuit.)
Автор (robert.c.baruch) не уверен в том, правильно ли он определил структуру трансформатора T1. Для этого требуется пожертвовать трансформатором, разобрать сердечник и размотать катушки. Предположительно, отношение обмоток составляет 1:14.
Интересна в комментариях к тексту также ссылка, где обсуждается подобная схема: Малогабаритные высоковольтные повышающие преобразователи.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Автор видеообзора в ходе опытов с активной нагрузкой преобразователя потерял выходной диод D6. Любопытно было на странице https://2-online.ru/video/byYouTube/dis ... _04s2RxPoI почитать комментарии почему это происходит. Приведу пару цитат:Rob123 писал(а): ↑2 фев 2019, 02:20Для модуля YH11068A вышел не плохой обзор:
https://www.youtube.com/watch?v=__04s2RxPoI
retoxxx1 писал(а):+Alex Rider, выходной конденсатор? никак не поможет, он влияет только на частоту схемы, так как он сделан на компараторе. проблема диода в том, что как только он пропустил ток в одном направлении и перед тем как отключиться, он еще несколько наносекунд проводит ток в обратном направлении, а так как идет колебательный процесс, то греется самый слабый элемент из трех, заряженный конденсатор, катушка вторички и диод. Диод и вылетает. Чтобы уменьшить колебания, надо ставить снаббер. Это дополнительно в вторичке ставится цепь из последовательно включенных конденсатор + резистор либо даже лучше тоже на обмотки трансформатора диод последовательно с резистором и конденсатором (они параллельно), но подбирать номиналы надо с осциллографом. в гугле поиск по картинкам "high voltage step up"
И также отзыв по ZVS-модулям:retoxxx1 писал(а):нашел единственный годный коммент, добавлю, что резистор последовательно с конденсатором (а не просто конденсатор) в обратной связи скорее всего придется перебирать методом тыка, эта вещь очень индивидуальна. И диод там такой не нужен быстрый, установка компаратора на выходе делает свое дело, для стабилизации меняется не только ШИМ, но и частота 4:45, греется и сгорает диод из-за отсутствия снаббера. Диод штатный норм для этого преобразователя.
petr yak писал(а):интересен вот этот модуль ZVS-MID интересно как сделана регулировка напряжения
https://ru.aliexpress.com/item/DC-DC-ZV ... 3c004jWqcG
тоже с этого форума
В последней цитает имеется ссылка http://www.electrolibrary.info/electron ... osfet.html с обзором устройства ZVS.petr yak писал(а):+Alex Rider, по отзывам лампу на 200 ватт тянет, мне интересна как там регулировка вых. напряжения сделана, сама схема чем-то на эту похожа, http://www.electrolibrary.info/electron ... osfet.html
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Пару недель назад мне пришел модуль YH11068A. Как думаете, если перемотать трансформатор более толстым проводом и доработать выходной диод, то потянет ли он длительно 50 ватт ? Судя по обзорам, транзистор там стоит с запасом и почти не греется, но из-за диода и трансформатора длительная мощность модуля не превышает 20-25 ватт.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
С более толстым проводом, да с ручной намоткой, поместится ли такое же число витков в просветах магнитопровода?
На счёт переделки я думаю, что сначала надо посмотреть осциллографом, что там происходит на диоде, что он греется. Убедиться, что рекомендации поставить снаббер полезны. Затем проверить расчётом, может ли имеющееся "железо" выдавать желаемую мощность в длительном режиме без дополнительного охлаждения. Руководство расчета под разные схемы преобразователей было здесь http://schmidt-walter-schaltnetzteile.d ... mps_e.html
И вот от коллеги sa137 ссылочки полезные:
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/SMPSRM-D.PDF
Полагаю, книга "Обратноходовой преобразователь" Дмитрия Макашова поможет разобраться как работает данный преобразователь и выжать из него максимально возможную мощность.
Ручной расчёт трансформатора: https://habr.com/ru/post/388313/
Интересно будет узнать, что у вас получается по расчётам.
PS: если будете разбирать трансформатор, постарайтесь измерить зазор в среднем керне сердечника.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 18
- Стаж 5 лет 6 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Там есть немного места. Я думал в первую очередь заменить первичную обмотку, у нее должно быть малое количество витков. У этих модулей есть версии с двуполярным напряжением на выходе. Если китайцы для однополярных модулей используют трансформаторы без второй обмотки , то место может хватить и на более толстую вторичную обмотку. Но возможно, что греется только первичная обмотка, так как выходной ток относительно не большой.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт
Обратите внимание на то, что В. Шимански мотал в своём преобразователе первичную обмотку "по 6 проводов параллельно. Диаметр провода 0,7 мм. Индуктивность первичной обмотки 4 мкГн." viewtopic.php?p=19182#p19182
И, пожалуйста, измерьте индуктивность первичной обмотки до и после переделки.
И, пожалуйста, измерьте индуктивность первичной обмотки до и после переделки.