ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Описание схем и рекомендации по изготовлению
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 31 янв 2018, 15:04

Здравствуйте, Alex36!
Ваш вопрос ещё актуален? Сообщите, какой транзистор вы использовали в качестве замены?
Также прошу выложить побольше снимков платы с разных углов зрения, чтобы можно было подробнее рассмотреть и проанализировать схему. Это позволит понять, почему такое низкое напряжение на конденсаторе. Сначала надо поднять напряжение на основном конденсаторе до 300...330 вольт. Названных 243 вольт может быть недостаточно для поджига лампы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 6 фев 2018, 16:09

Да, вопрос актуален. Проволочка на лампе не помогла. Не могу определить, что за элемент в стеклянных корпусах диод или стабилитрон?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 фев 2018, 10:31

Всегда, перед пайкой или проверкой деталей на плате, разряжайте основной конденсатор резистором 0,5...1 кОм 2...5 Вт. Подробнее viewtopic.php?p=981#p981.
Теперь вопросы.
1) Какая маркировка на черном тиристоре справа от красного конденсатора (поджига) на первом фото ? BT169 или MCR100-6?
2) Какое напряжение на основном конденсаторе?
3) Какое напряжение на конденсаторе поджига С2 (красном)?
4) Транзистор "IRF740" вообще не годится для работы здесь. Удалите его и сфотографируйте плату в этой части с обеих сторон так, чтобы было видно дорожки и можно было прочитать маркировку на мелких транзисторах. Рекомендую, чтобы не повредить металлизацию отверстий, выпаивать IRF740 с помощью паяльного термофена (паяльной станции) или просто перекусить его выводы и затем выпаять паяльником остатки выводов из отверстий. Надписи на мелких деталях платы будут более чёткими, если протереть их ацетоном, смыть остатки канифоли и лака.

На месте "IRF740" должен быть IGBT транзистор. Какой? Это будет ясно, когда по вашим фото получится восстановить схему и рабочее напряжение драйвера, управляющего IGBT.

Скажите, для чего служит переключатель на нижней стороне около ноги? Или дайте ссылку на руководство пользователя к этому ИК-трансмиттеру.
Не могу определить, что за элемент в стеклянных корпусах диод или стабилитрон?
Стабилитрон можно определить по относительно небольшому напряжению "пробоя" (напряжению стабилизации) при обратном подключении. Подробнее: Диоды, стабилитроны, интегрированные стабилизаторы. И также на разницу между диодом и стабилитроном укажет положение в схеме по отношению к другим деталям.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 26 фев 2018, 08:27

1) Тиристор X0205NA
2) На основном 217 Вольт ( после того как выпаял микруху напряжение поднялось до 245 Вольт).
3) На поджигающем 189 Вольт ( после того как выпаял микруху напряжение поднялось до 223 Вольт).
4) IRF740 там стоял с "завода".
Инструкцию не нашел, но как написано на сайте производителя, устройство имеет два канала, скорей всего это переключатель тех самых каналов.
Выпаял микросхему U1, у неё накоротко звонятcя выводы 14 и 8. насколько я понял из даташита так быть не должно. Когда микруха была на плате, при отключении питания основной конденсатор очень быстро разряжался до "0" буквально за считанные секунды, после того как выпаял начал нормально держать напряжение, и замыкая ноги тиристора лампа начала вспыхивать правда не всегда с первого разу.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 фев 2018, 13:02

Спасибо.
У вас есть снимок платы без микросхемы, чтобы было видно дорожки под ней? И нужны виды в области транзисторов FZT749, BSP125. Не могу пока понять, как подключена база первого (на снимках это место перекрыто проводами или плохо освещено), и какую роль играет второй. Если сможете сделать также снимки на просвет в этой части, то будет проще. Для съёмки сдвиньте в сторону или отпаяйте синхропровода и удалите временно диод "SS34" и жёлтый конденсатор "226".

Теперь стало видно, что питание микросхемы U1, MC14001B, и двух транзисторов ("2G" - NPN и "4G" - PNP) в качестве драйвера сделано по одной линии. И если измерить напряжение на 14 и 7 выводах микросхемы, то вероятно, там должно быть около 15 вольт. И в таком случае на месте транзистора, управляющего импульсом может стоять IRG4BC40 c любой буквой или аналогичный.

Когда разберёмся, почему преобразователь не накачивает основной конденсатор до 330 В, тогда всё нормализуется. Лампа и цепи поджига исправны.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 28 фев 2018, 07:04

Подключил к БП плату а не от батареек, конденсатор основной зарядился до 265 Вольт. Напряжение на питании микросхемы 32 Вольта, многовато получается. Диод "ss34" это моя самодеятельность, там стеклянный диодик стоял. И вместо згоревшего BSP125 я поставил подобный полевик. Попробовал на БП поднять напряжение с 3 Вольт до 3.5 Вольт вспышка продолжила заряд. Напряжение на основном конденсаторе достигло почти 300 Вольт. Дальше рисковать не стал.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 фев 2018, 11:23

Alex36 писал(а):Напряжение на питании микросхемы 32 Вольта, многовато получается.
Ага. С учетом того, что питание MC14001B максимум до 18 В.
Снимок на просвет уточнил многие непонятные места. Стало видно, что напряжение питания около 15-18 вольт на конденсаторе "226" формирует стабилизатор на основе транзистора BSP125, затвор которого связан со стабилитроном с жёлтой полоской, находящимся рядом с конденсатором "226".
Уточните, прозванивается ли "плюс" питания микросхемы с истоком (эмиттером) "BSP125" и с "плюсом" конденсатора "226". И следовало бы проверить напряжение стабилитрона с жёлтой полоской.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 28 фев 2018, 11:32

Да, прозванивается. Напряжение на стабилитроне померить?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 фев 2018, 12:32

Да, измерьте. Этот стабилитрон как в последовательном параметрическом стабилизаторе с транзистором задаёт выходное напряжение.

Alex36, обратите внимание, что у транзистора BSP125 сопротивление в открытом состоянии RDS(ON) = 30...45 ом. В параметрическом стабилизаторе это может иметь значение. CS2N60 в этом смысле не эквивалент.


Фрагмент схемы Broncolor IRX2 Sender
Изображение

Насколько я понимаю эту схему, генерация прекращается, когда при достижении выходного напряжения инвертора 270...330 вольт открывается стабилитрон D4 и зажигается неоновая лампа HL1 (Ready), вследствие этого ток базы Q7 резко увеличивается и запирает транзистор. Значит, необходимо подбором суммы напряжения открывания D4 и напряжения зажигания HL1 обеспечить на основном конденсаторе C1 напряжение не больше 330 вольт при напряжении батареи 3...3,2 вольта. По мере снижения напряжения на батарее, трансмиттер будет работоспособен при напряжениях на C1 до, примерно, 250 В.

Сообщите, пожалуйста, сейчас, при питании от БП, выключается ли преобразователь в тот момент, когда зажигается неонка HL1?


Предполагаю, что на месте "BSP125" вполне можно поставить высоковольтный биполярный NPN транзистор подходящей мощности. Это потребует замены синих резисторов смещения на меньшее сопротивление и бОльшую мощность. Обсчитать надо такую замену. И обязательно проконтролировать, не будет ли греться больше нормы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 28 фев 2018, 12:48

О как. Посмотрю аналоги конкретно для BSP125.

Неонка мигает в момент заряда, и когда зарядится тоже продолжает мигать. В момент заряда ток также скачками потребляет пока конденсатор не зарядится.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 мар 2018, 21:41

Вообще, хорошо бы проследить что происходит в конце заряда. Например, при каком напряжении открывается D4? Как неонка на это реагирует?

Какие у вас планы, как будете продвигаться с ремонтом? Может быть сначала восстановить работу стабилизатора напряжения +15...+18 вольт на Q5, D2? После этого можно будет поставить микросхему, поставить IGBT, и проверить работу поджига. Может быть 240 вольт на C1 будет вполне достаточно для устойчивой работы трансмиттера...
Перепроверьте обвязку транзистора Q6 и в частности, работу переключателя SW1 4-5-6. Когда включаем SW1, контакт 5 переключается с 6 (земля) на 4, и на C9 должно появиться примерно 2 вольта, т.е. напряжение батареи за вычетом падения на D13 и К-Э Q6. Это работает? Какое напряжение при этом на контакте SK(+) относительно минуса батареи?

Ещё вопрос: у вас на разных фотографиях диоды D12, D3 показаны с разным направлением. Чему верить?

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 2 мар 2018, 06:30

Соглашусь с вами, что надо сначала стабилизатор восстановить. D12 вроде везде одинаково, а вот D3 действительно мог не верно запаять, помню что отвлекался.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 мар 2018, 17:12

Alex36 писал(а):надо сначала стабилизатор восстановить.
Держите в курсе. Интересно, какой транзистор на замену примените?
Вы уже измерили D2? Какое у такого стабилитрона с жёлтой полоской реальное напряжение стабилизации? Возможно, завышенное напряжение питания микросхемы 32 вольта вызвано тем, что кто-то до вас пытался ремонтировать трансмиттер и поставил неподходящую замену ошибочно, как, кстати, и IRF740 на месте Q1.
И вот есть мысль, что можно имитировать BSP125, если между стоком CS2N60 и резистором R12 поместить одноваттный резистор величиной в те самые 30...45 Ом. Попробуйте, если D2 в норме и на напряжение 15...18 В. Может быть это снизит выходное напряжение стабилизатора с 32 до 18 вольт?

И можно поступить, как сделал azarius в теме: viewtopic.php?p=27910#p27910 используя DC-DC преобразователь для питания микросхемы и драйвера IGBT.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 4 мар 2018, 15:57

В общем поменял я стабилитрон, поставил на 15 Вольт. Получилось 15.2 Вольта. На выводах питания микросхемы 13 Вольт. На sk+ 11.7 Вольт. Запаял микросхему, замкнул синхроконтакты, вспышка сработала. На основном конденсаторе 253В. Попереключал переключатель визуально не какой разницы. Но какое-то чувство, что не так работает.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 мар 2018, 19:16

Alex36 писал(а):На sk+ 11.7 Вольт.
Проверьте, пожалуйста, правильно ли я нарисовал схему вокруг Q6 и до SK+. По моей схеме, https://impulsite.ru/ctlg/1j/ik/broncol ... ircuit.png, там не может быть больше 2-3 вольт. Вероятно, ошибка. Надеюсь на вашу помощь.

Участок переключателя и подстроечного резистора не рисовал пока, но там, как будто, регулировка длительности импульса: больше, меньше. Поэтому к вам вопрос: после импульса вспышка долго ли заряжается? Столько же, как при первом включении?
Ещё о силе импульса можно судить по падению напряжения на C1 после импульса. Попробуйте проследить, на сколько уменьшается напряжение на C1 после импульса при разных положениях переключателя SW2.
Получилось 15.2 Вольта. На выводах питания микросхемы 13 Вольт.
Какой транзистор у вас стоит на месте Q1? Для IGBT IRG4BC40 предпочтительно напряжение на затворе от 15 до 20 вольт. Поэтому, по вновь открывшимся обстоятельствам, рекомендую поставить D2 на 18-20 В.

Если же на месте Q1 всё так же IRF740, то вполне вероятно, что он не управляется должным образом или вообще, переход сток-исток в коротком замыкании. И это причина, почему вы не видели визуально разницы. Силу вспышки можно измерить флешметром или цифровым фотоаппаратом.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 5 мар 2018, 11:53

При срабатывании конденсатор разряжается до 200 с копейками Вольт, хотел же записать и забыл, доберусь до мастерской померю точно заодно и зарисую схемку. При замыкании синхроконтактов срабатывание происходит не стабильно, или замыкаю синхроконтакты происходит еле заметная вспышка, получается можно "вспыхивать" даже на слабозаряженом конденсаторе. Мне кажется так быть не должно. Транзистор IRF оставил, с IGBT у нас проблема. У меня есть несколько старых пленочных мыльниц может от туда можно снять?
Флешметр есть, да и цифра тоже.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 5 мар 2018, 13:16

Теперь, когда питание микросхемы в норме, надо бы осциллографом посмотреть, как меняется длительность импульса на U1:11 в зависимости от переключения SW2 и положения R16. Если импульс не меняется, то даже установка IGBT не поможет.
При срабатывании конденсатор разряжается до 200 с копейками Вольт
Здесь надо выяснить, выключается лампа от выключения Q1, или просто гаснет на нижнем пределе напряжения горения. Проверить это довольно просто: убираем из схемы IRF740 и катод лампы соединяем с минусом C1 проводом с сечением не меньше 0,5 мм2. И смотрим появилась ли разница в поведении лампы, с помощью флешметра или хотя бы косвенно, по напряжению на C1.
Alex36 писал(а):происходит еле заметная вспышка
Эта "вспышка" - видимая ионизация газа в лампе от поджига. А поскольку напряжение на лампе мало, то она не зажигается. Не происходит пробоя слабо ионизированного газа в лампе. Конечно, при условии, что IGBT Q1 нормально открывается при напряжении управления около 15-20 вольт.

Нижний порог зажигания у импульсных ламп разный. Лампы с низким давлением газа стабильно зажигаются уже при 180-220 вольтах между анодом и катодом. Лампы с высоким давлением газа зажигаются при напряжениях выше 350 вольт. Поэтому применяются или схемы с повышенным напряжением на конденсаторах или схемы вольтодобавки. Подробнее здесь: "Вольтодобавка. Примеры из имеющихся схем вспышек".

Исходя из сказанного, я вас прошу измерить и сообщить напряжение стабилитронов схемы и, вероятно, увеличить номинал D4 так, чтобы при питании от 3-вольтовой батареи, на C1 напряжение не поднималось выше 330 вольт.

Увеличение напряжения на C1 положительно скажется и на напряжении в цепи поджига, что тоже способствует стабильности зажигания лампы.
с IGBT у нас проблема.
У нас есть достаточно большой список IGBT, которые в импульсном режиме имеют большой допускаемый ICM и могут использоваться во вспышках. И как правило, версии в корпусах TO-247 имеют также версии в TO-220.
есть несколько старых пленочных мыльниц может от туда можно снять?
Вполне, смотрите спецификации на IGBT, которые найдете в мыльницах, Если ICM ⩾ 150 A и допускаемая разрядная ёмкость CM больше 300 мкФ, то годятся. Лишь бы разрешённое напряжение управления было как в схеме вашего трансмиттера.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 12 мар 2018, 19:50

А D4 не диод случайно? Или все таки стабилитрон?

Пока не добрался до мастерской. Решил померить время импульса в разных режимах, да и форму визуально посмотреть.
Мерил с помощью устройства на фототранзисторе (если не изменяет склероз), делал несколько лет назад для замера скорости срабатывания затвора. Понимаю что это "38 попугаев", но может быть пригодится.

Режим 1: 1 миллисекунда.
Изображение Изображение

Режим 2: 2 миллисекунды.
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 мар 2018, 22:38

А D4 не диод случайно? Или все таки стабилитрон?
Стабилитрон. На это указывает его положение в схеме - плюсом к источнику напряжения. Вы можете убедиться, что если R30 (390k), который последовательно с D4, понемногу увеличивать, до 1...1,5М, то напряжение на C1 возрастает. И я снова прошу вас измерить напряжение стабилизации (открытия) D4. А также D12, D3, D2.

Если "Режим 1" и "Режим 2" - это разные положения нижнего переключателя SW2, то видно, что транзистор IRF740 работает, хотя и вопреки его паспортным данным, отсекает импульсы разной длины. Ну и пусть работает. Практика критерий теории. И вас можно поздравить с окончанием ремонта. :)
Если плату извлечь из инфракрасного корпуса и использовать трансмиттер как миниатюрную вспышку, подобрать диафрагмы для "Режима 1" и "Режима 2", при которых получается нормальная экспозиция, то будет видно, что сила импульса в режиме 2 примерно в два раза больше. Т.е. или диафрагмы отличаются на 1 ступень или дистанция нормальной экспозиции в 1,4 раза больше при одной диафрагме на объективе. Измерение силы вспышки флешметром тоже покажет разные диафрагмы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 13 мар 2018, 12:35

Осталось проверить на студийных моноблоках.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 мар 2018, 12:40

Если фототранзистор среагировал, то и ловушки вспышек тоже сработают. С режимом 2 дальность должна быть больше. Дополнительно увеличить дистанцию можно, убирая рассеиватель DIFFUSER FILTER. Особенно заметно это будет в студии с тёмными стенами.

PS: Alex36, расскажите об измерителе выдержек в разделе "Хороший инструмент - половина работы!" Особо интересна схема с фототранзистором и подключение к компьютеру, запись сигнала. Хочу понять, почему такая форма сигнала получилась.

PPS: вопрос с необычно высоким напряжением синхроконтакта SK+ около 11.7 вольт остался не раскрытым. И также нет ответа, правильно ли нарисована обвязка Q6?

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 13 мар 2018, 16:05

Только в выходные поеду в мастерскую, тогда померю.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 мар 2018, 00:12

Не дождался, закончил схему ИК-трансмиттера Broncolor IRX 2 Sender. Если кто захочет внести поправки, дополнения, то скачайте SPL-файл.

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 15
Стаж 6 лет 2 месяца

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение Alex36 » 11 апр 2018, 12:34

Померить напряжение не получилось. Вернул синхронизатор владельцу чтоб попробовал, резюме-все работает.
Большое спасибо за помощь.

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 5 лет 5 месяцев

Re: ИК-трансмиттеры, Infrared (IR) Flash Triggers

Непрочитанное сообщение lev99 » 1 окт 2018, 16:54

У меня есть: Grifon TR-1, Falcon Eyes TR-1.
Grifon TR-1 разряжает батарейки, медленней, чем Falcon Eyes.
С Grifon TR-1 работал с аккумулятором (AA) Panasonic Eneloop Pro 2500mAh 1.2V
Сейчас переделал на аккумулятор (18650 1S) Panasonic CGR18650AF 2050mAh 3.6V
За неделю от 3.8V разрядилось до 3.7V, планирую поставить два 18650, как придет держатель.

Вопрос: как мне показалась, разрядка идет, если не отключать TR-1. Как это определить много разряжает или нет?
Также можно поставить плату (1S, 2S) BMS (плата защиты от разрядки). Нужно ставить?
Ответить

Вернуться в «Светосинхронизаторы и ИК-синхронизаторы»