Радиосинхронизатор Yongnuo RF-603 II, измерение задержки

Применение, ремонт, улучшение свойств...
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 ноя 2015, 20:15

При таком подключении, как на фото, когда р/синхро используется как радиоудлинитель ДУ (кнопка передатчика способна отрабатывать полу- и полное нажатие), не желательно ставить приёмник в башмак камеры. У Вас Sony с её Multi Interface Flash Shoe и там возможна вероятность, когда контакты ноги перемыкаются металлическими деталями башмака камеры.
В инструкции представлен хитрозакрученный случай, когда р/синхро подключен к камере через кабель, он работает как приёмо-передатчик (TRX - трансейвер). Ещё один приёмник подключен к вспышке, Третий р/синхро работает как передатчик в руке (к нему не подключается вспышка), с управлением через "многофункциональную" кнопку. Камера срабатывает при нажатии многофункциональной кнопки на передатчике и её приёмник, видимо, автоматически переключается в режим передачи для запуска ведомой вспышки на приёмнике синхронно с затвором.

Полагаю, для варианта синхронизации, описанного выше, чтобы не было перемыкания контактов в башмаке, надо отпаять провод "W", идущий в ногу. И активировать р/синхро резистором, как на фото https://www.dropbox.com/s/2spl86nqfhm3g ... 9.JPG?dl=0

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 29 ноя 2015, 21:10

Да, там действительно ножки замыкаются - читал такое не раз в профильных темах на сони-клубе, но никто с этим не заморачивается, - уж тем более, что оригинальные и/или без дефектов синхронизаторы сразу нормально работают без перепайки и на A77II и на моей А58. Т.е. у некоторых они работают сразу, другие вынуждены паять резистор, но и те и другие не испытывают никакого дискомфорта от использования этих синхронизаторов в режиме пульта ДУ.
Там также высказали предположение, что хитрые китайцы могут использовать плату от 603-го и делать с него 603 II - отсюда и проблемы с перепайкой у некоторых пользователей, т.к. первую версию для Сони нужно было паять в 100% случаев.
Кстати, вот еще один альтернативный метод адаптации этого синхронизатора к Сони от тестовой кнопки, только неясно как там с режимом ДУ. т.к. автор больше не показывался в теме - http://sony-club.ru/showthread.php?t=67 ... ost1297261

В общем, спасибо за консультацию. Возьму мультиметр, прозвоню второй синхронизатор, а пока работает, то и трогать не буду, т.к. ничего не ясно. Разве что дюрассели докупить да резистор попробовать с меньшим номиналом впаять.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 30 ноя 2015, 12:10

plotnikva писал(а):Только вот красные огоньки загораются на обоих во время нажатия кнопки тест при использовании второго в качестве передатчика
Входы на процессор от кнопки и от контактов ноги - разные.

Когда появится мультиметр, то прошу сделать такие замеры:
1) измерить на трансейвере напряжения на контактах 1 и 4 относительно 0. Записать результаты измерений на синхронизаторе "И" и на "Н".
2) вынуть батарейки и дать отлежаться некоторое время без них. Измерить сопротивление между минусом батареи (GND) и контактом 0 ноги. Записать и сообщить здесь.
3) Измерить сопротивление на выводах 1 и 4 относительно 0, поставив красный щуп мультиметра на 0. Затем также измерить сопротивление на выводах 1 и 4 относительно 0, поставив на 0 чёрный щуп мультиметра. Записать результаты измерений на синхронизаторе "И" и на "Н".
4) Сообщить результаты здесь для сравнения.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 30 ноя 2015, 12:45

Хорошо, сделаю. А еще вопросик - разве должен включаться режим стробоскопа на синхронизаторе (не вспышке - она в ручном режиме)
при замыкании контактов 0 и 1? http://youtu.be/W_wOQc_0W7I?t=50 Это то же видео, но с привязкой по времени к этому моменту. Испытуемый И. Кстати, он еще до перепайки начал так глючить при запуске с его же кнопки

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 30 ноя 2015, 13:46

plotnikva писал(а):включаться режим стробоскопа
Это не режим стробоскопа. Вспышка поджигается, пока замкнуты синхроконтакты. Проделайте это без синхронизатора и меняя уровень мощности вспышки. Происходит стробирование?

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 30 ноя 2015, 14:10

Гм, да, действительно - ведет себя точно так же на минимальной мощности. Поднимать мощность не стал - и так понятно, что за счет увеличения времени перезарядки эффект будет снижаться.
Спасибо за разъяснение.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 30 ноя 2015, 19:23

impulsite писал(а):Если ф/а фотоаппарата Canon EOS нет, то можно поступить следующим образом: сначала на передатчике резистором 30-50 кОм соединить контакты 1 и 4. Это должно включить и передатчик и приёмник в режим связи, должен включиться зелёный светодиод.
plotnikva, скажите, активируется ли связь синхронизаторов (зелёный свет), если соединять резистором 30-50 кОм точки S и W ?

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 30 ноя 2015, 20:09

Тяжело сказать - я сейчас работаю, да и нет у меня такого номинала, как и возможности в данный момент проверить с помощью впаянного в синхронизатор И. Если включить первым Н, то мигает левая лампочка, если И - сразу и постоянно горит правая зелёная. При последующем включении Н - на нём (Н) тоже загорается и постоянно светится правая зелёная лампочка.
Правая / левая - если смотреть на гнездо PC-порта, или если синхронизатор установлен в фотоаппарат.
Да, и еще мысль посетила касаемо неисправного Н: при "бутербродном" подключении И к фотоаппарату, т.е. он на фотике, на нём вспышка, в нём кабель для передачи команды на спуск затвора, команда на поджиг ведь проходит от Н, т.к. спуск затвора производится. Не думаю, что там разные команды для простого поджига, и поджига со спуском затвора. А вспышка в этом случае вспыхивает не от команды Н, а от фотоаппарата, т.к. он, не видит мануальные вспышки в упор из-за отсутствия у них т.н. "гребёнки" контактов впереди пятки, но все равно поджигает непосредственно одетую на него любую вспышку, работает даже синхронизация по задней шторке.

Т.е. моё видение почему поджигается вспышка на И только в "бутербродном" режиме такое: Н подает команду на поджиг -- она не проходит на вспышку, но активирует спуск затвора -- при спуске затвора идет команда на поджиг непосредственно от фотоаппарата -- пых.
Может оно так и должно быть - не знаю.

Блин, опять увлекся...
Поменял местами синхронизаторы, т.е. Н в режиме "бутерброда":
- без синхрокабеля нормально вспыхивает при запуске с И
- из-за замыкания контактов в башмаке/отсутствии резистора не вспыхивает при спуске затвора ф/а
- при присоединении синхрокабеля теряет связь с И (гаснет правая лампочка) как в горячем башмаке, так и вне его (именно из-за этого его и перепаивают на Сони, т.к. он не видит камеру).

P.S. на всякий )) - "И" изначально модифицирован впайкой резистора на 260 кОм.
P.P.S. перечитал и понял, что действительно нужно на Н соединить контакты 1 и 4 и проверить, не появилось ли срабатывание вспышки при замыкании 0 и 1 ))

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 30 ноя 2015, 20:26

plotnikva писал(а):из-за замыкания контактов в башмаке
Чтобы замыкание не мешало, удалите в ноге контакт 4 (который соединён с W) вместе с пружиной на обоих синхронизаторах. Паять при этом не требуется. :) Но требуется сфотографировать плату в ноге со стороны пружин. Ок?

Поскольку активация в режим передачи происходит с помощью резистора, то, вероятно, "кто первый встал - того и тапки" - тот получает статус "передатчик" и командует остальными, которые в TRX становятся "приёмниками".
Вопрос касательно замыкания S и W резистором, а не резистором от "+" батареи, это чтобы батареи не разряжались, когда питание выключено.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 1 дек 2015, 13:53

Добрый день, impulsite.
Появилась еще информация к размышлению - вчера я попросил участника сони-клуба, имеющего такую же и так же модифицированную модель синхронизатора, проверить их работу по следующей методике:
- включить оба в режим TRX
- закоротить отверткой на перепаянном центральный контакт и массу на башмаке синхронизатора - будет пых
- и тоже самое на неперепаянном (тоже включен, соединен с другим, вспышка на нем)
У меня тот, который не перепаян не дает пыха при закорачивании контактов на пятке ни в каком положении переключателя с надетой вспышкой, а перепаянный дает один пых в режиме TRX и врубает стробоскоп в режиме TX.

Его ответ:
У меня на перепаянном при замыкании пых есть только в положении TRX, а на не перепаянном ни в каком положении пыха нет.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 дек 2015, 19:15

Ага, чуть ранее, viewtopic.php?p=19288#p19288
impulsite писал(а):
синхронизатор "Н" - вспышка при замыкании 0 и 1 контактов на синхронизаторе не срабатывает
По идее, если передатчик и приёмник не разбужены, на обоих не горит зеленый светодиод подтверждения связи, то замыкание 0 и 1 не должно работать. Только тогда срабатывает поджиг (включается красный светодиод) при замыкании 0 и 1, когда есть готовность, есть связь между передатчиком и приёмником (зелёный свет).
viewtopic.php?p=15368#p15368
bandidt писал(а):В режиме "TX" на передатчике и включенном "TRX" на приемнике (установлен на вспышке) при замыкании на передатчике центрального контакта и любого другого ничего не происходит.
В режиме "TRX" на передатчике и включенном "TRX" на приемнике (установлен на вспышке) при замыкании контакта 1 и 4 загорается зеленый индикатор передачи и при дальнейшем замыкании на шасси 0 происходит вспышка. (при одновременно зажатых контактах 1 и 4 и удерживая их можно неоднократно замыкать их на шасси 0 и будет происходить вспышка )
И прошу обратить внимание, что в инструкции не предполагается, что на передатчике, который на камере, ещё и вспышка поставлена. Это ведущий синхронизатор, "командир". Вспышки подключаются к ведомым синхронизаторам. А вы постоянно имитируете поджиг вспышки, установленной на ведущий синхронизатор. Зачем?

Добавлю, что в режиме TRX происходит автоматический выбор статуса синхронизаторов. Тот на котором происходит активация посредством подачи на 4-й контакт (Wake) положительного напряжения логического уровня, тот и становится передатчиком, T - transmitter. Все остальные автоматически становятся R - receiver, поскольку место первого, ведущего уже занято. Активация (пробуждение) нормально происходит от камеры, но, как оказалось можно и добавлением резистора. "Хакнутый" таким образом синхронизатор должен использоваться только как ведущий, как передатчик на камере.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 1 дек 2015, 20:23

Это вы к чему?
Еще раз - при включении перепаянного синхронизатора сразу же устанавливается связь с другим синхронизатором(-ами), если они включены, т.к. резистор принудительно выводит его из режима сна и переводит в режим передатчика. Следовательно, во время эксперимента одноклубника связь была установлена т.к. они были предварительно включены - шло первым пунктом в просьбе проверить. Хотите, могу скриншот показать.
Итого, имеем следующую ситуацию:
1) Коллега:
- р/с с резистором (Р) - даёт пых с надетой на нем вспышкой и установленной связью со вторым р/с при закорачивании 0 и1 на Р, но только в положении TRX
- р/с без резистора (БР) в тех же условиях, т.е. с надетой на него вспышкой, установленной связью с Р и закорачивании контаков 0 и 1 на БР, не реагирует вообще ни в TX, ни в TRX.

2) У меня при тех же условиях:
- Р дает пых в TRX и "стробоскоп" в TX, тогда как у коллеги один пых и только в TRX
- БР ведет себя точно также, как и у коллеги

Как мне кажется, то проблема все же с р/с Р (он же, по нашей с Вами договоренности, И).

Касаемо вспышки на камере - наверное у нас разные инструкции. Посмотрите стр. 7, п.3-4.
На вопрос "зачем" ответ простой - потому что удобно и предусмотрено производителем, а так же потому, что это единственный вариант, при котором р/с И (Р) может поджечь вспышку. Самый простой пример использования - ставим камеру на штатив, на камеру р/с и вспышку, направленную в стену/потолок, второй используем как пульт - "палка для семейного селфи" готова. Да вариантов масса может быть.
Не верите? Смотри хотя бы картинки на официальном российском сайте компании - http://www.yongnuochina.com/index.php?r ... duct_id=66
Можете глянуть обзор первой версии - http://mihal-photo.com/articles/23-test ... zor-i-test. Смотрите первый и второй опыт.
Да и странно слышать такое при наличие в этом форуме инструкции по переделке р/с для поддержки сквозного режима TTL - не по радиоканалу же данные TTL на вспышку передаются?

P.S. Ответ писал без учета последних двух сообщений, но они и так подтверждают написанное.
P.P.S. Не могу прикрепить файл инструкции. Сейчас в облако залью - https://www.dropbox.com/s/aim6buvi2frmx ... u.pdf?dl=0

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 дек 2015, 20:34

Я и не отрицаю, что у вашего "Н" есть проблема с входными цепями. :)
Измерение сопротивлений входных контактов 1 и 4 относительно 0 и сравнение замеров для "И" и "Н" может выявить эту разницу.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 1 дек 2015, 20:48

Почему у Н? - если при параллельной проверке у коллеги он ведет себя точно также, в отличи от И.
Да, без пол-литра, т.е. мультиметра не разобраться.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 дек 2015, 20:57

Благодарю за инструкцию, прочитал, не нашел ни одного рисунка или указания на то, что вспышка ставится на синхронизатор, который на камере и который по этой причине - ведущий, т.е. передатчик (transmitter).

"Н" - так я обозначил тот ваш синхронизатор, который не работает на камере в качестве передатчика при стандартной установке. В отличие от другого, который "И" и который работает и как передатчик и как приёмник.
Наклейте на корпуса метки с буквами И и Н, тогда и без по-литра будет понятно. :) :) :)

PS:
Ага, вот то, что я проглядел, вспышка на передатчике. Посыпаю голову пеплом. :)

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 1 дек 2015, 22:36

Ну, бывает. Вы один, нас много - всех сразу не поймешь. Вот также ссылка на вменяемую английскую инструкцию http://www.yongnuorussia.com/upload/dow ... manual.pdf
Страница 5. Последнее предложение.
Support installing the flash on the transceiver (The On-Top Flash,as the picture shown)
Да, и касательно тапок, т.е. того кто командует - это трансиверы, т.е. тот, кто на камере с резистором и приемник тоже, т.к. резистор всего лишь принудительно выводит из сна, а переключатели как раз стоят в TRX. Т.о. синхронизатору все равно где он и что на нем: полунажатие спуска на камере - он передатчик, поступил сигнал на поджиг - он приемник, если только переключатель не в TX, - тогда он глух, но не нем.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 дек 2015, 11:28

Будет интересно получить результаты измерений: viewtopic.php?p=19302#p19302.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 3 дек 2015, 21:04

1) измерить напряжения на контактах 1 и 4 относительно 0. Записать результаты измерений на синхронизаторе "И" и на "Н".
TRX=TX
И: 1-0 = 2,82
4-0 = 0
TRX=TX
Н: 1-0 = 2,97 (батарейки свежее)
4-0 = 0
2) вынуть батарейки и дать отлежаться некоторое время без них. Измерить сопротивление между минусом батареи (GND) и контактом 0 ноги.
TRX=TX=OFF
И: ближний к пятке - 01,0 (короткое замыкание - сопротивление щупов)
дальний от пятки - 1 (цепь разомкнута,т.е.)

Н: ближний к пятке - 01,0
дальний от пятки - 1
3) Измерить сопротивление на выводах 1 и 4 относительно 0, поставив красный щуп мультиметра на 0. Затем также измерить сопротивление на выводах 1 и 4 относительно 0, поставив на 0 чёрный щуп мультиметра.
И: 1-0 = 1/1
4-1 = 1/1*
Н: 1-0 = 1/1
4-0 = 1/1

*Примечание: ввиду того, что найдя позавчера в игрушке резистор на 50 кОм, я перепаял его, попутно отпаяв на плате проводок W (случайно, но получилось практически по вашей рекомендации - дабы не коротило в башмаке фотоаппарата), то пришлось мерить не на пятке, а на башмаке синхронизатора. Там везде нет контакта, только масса на массу коротит.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 дек 2015, 17:37

Совсем не то, что ожидалось увидеть. :(
Скажите, а если измерять на самом большом пределе измерения сопротивлений между точками "S" и "GND", которые на плате, меняя полярность щупов, такие же результаты?

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 4 дек 2015, 19:29

Ну, я раскручивать не стал, т.к. уже надоело укладывать удлиняющие проводки с резистора, но результаты отличаются:
И
черный на массу - 370 кОм
красный на массу - 145 кОм
Н
черный на массу - 781 кОм
красный на массу - 155 кОм

Китайский мультиметр чего-то там 838. Переключатель на 2 000 кОм
P.S. Перед этим стоял на 200 Ом

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 8 лет 3 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение plotnikva » 9 дек 2015, 18:59

Похоже, что варианты закончились...
Кстати интересно, что снова, после просадки аккумуляторов на И до 1,34, он отказался поджигать вспышку на фотоаппарате (ни от фотоаппарата, ни от Н). После замены аккумуляторов на алкалайновые батарейки - снова начал поджигать.

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 8 лет 2 месяца

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение fobos » 19 янв 2016, 19:23

Приветствую и благодарю за такую замечательную тему )
Приобрел по интернету комплект из 2-х Yongnuo RF-603 II для кэнон, но к сожалению, не работают по прямому назначению - удаленный поджиг вспышки, когда передатчик стоит на фотоаппарате (кэнон 70Д).
Что работает:
1) поджиг вспышки по кнопке (на устройстве)
2) удаленное управление - фокусировка и спуск затвора.

Смена одного из устройств в качестве передатчика не приводит к результату. Т.е. оба ведут себя абсолютно одинаково. Вспышка, установленная "бутербродом" на передатчик на фотоаппарате перестает работать.

Почитал ветку, понял, что подобный брак встречается. Крайне не хочется выбрасывать, поэтому прошу совета по ремонту/переделки устройств. Как я понимаю, можно контакты с горячего башмака запараллелить с кнопкой ручного спуска? Не будет ли временных задержек?

Да, я еще прозвонил контакты и провода, идущие на плату, по всем (G, S, W) каналам - проблем с нет.

Еще я не понял, как вынуть плату из корпуса, нужен оловоотсос?

Rob
Не в сети
коллега
Сообщения: 19
Стаж 8 лет 7 месяцев
Откуда: Новый Уренгой

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Rob » 19 янв 2016, 21:18

Еще я не понял, как вынуть плату из корпуса, нужен оловоотсос?
Можно оловоотсосом, а можно просто паяльником прогреть и вдавить контакт в плату.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 янв 2016, 21:39

Здравствуйте, fobos!
fobos писал(а):не работают по прямому назначению - удаленный поджиг вспышки, когда передатчик стоит на фотоаппарате (кэнон 70Д).
Скажите, наблюдается индикация связи между приёмником и передатчиком на камере? Когда после длительной паузы включаешь камеру, то пробуждается ли передатчик на камере?
Теперь (для этого не потребуется вынимать плату передатчика) прошу сделать такую проверку: в передатчике припаяйте резистор 100 кОм одним выводом к точке "S", а другим выводом к проводу "W", как показано на фото:

Изображение Изображение

После этого попробуйте поджиг удалённой вспышки, замыкая на передатчике в режиме TRX центральный контакт на металл ноги металлическим предметом, как показано на снимке выше.
Замыкание должно привести к зажиганию красных светодиодов и на передатчике и на приёмнике и срабатыванию ведомой вспышки. Если поджиг имеется, можно проверить работоспособность передатчика на камере. Сообщите о результате.
Rob писал(а):паяльником прогреть и вдавить контакт в плату.
И контакт вылезет из башмака, внешний вид контактной площадки будет испорчен. Пластмасса там слишком легкоплавкая. Поэтому сначала удалить излишки припоя оловоотсосом, стараясь не перегреть контакты длительным прикосновением паяльником. После этого плата, освобождённая от припоя, часто снимается с контактов без усилий.

Rob
Не в сети
коллега
Сообщения: 19
Стаж 8 лет 7 месяцев
Откуда: Новый Уренгой

Re: Yongnuo RF-603 II

Непрочитанное сообщение Rob » 19 янв 2016, 21:46

impulsite писал(а): Пластмасса там слишком легкоплавкая.
Именно поэтому при сборке прекрасно садится на место :) . Но, конечно, злоупотреблять разборкой-сборкой не стоит. Но на один-два раза можно.
Ответить

Вернуться в «Всё о радиосинхронизаторах»