Преобразователь из одноразового фотика

Наш лабораторный корпус. Практическое решение вопросов. Автор темы является полным хозяином в своей теме.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение chuchuchu » 2 окт 2012, 22:21

Приспособил получившуюся схему под пускатель. :-)
Изображение
На макетке всё работает, но нет ли каких-нибудь подводных камней в такой схеме запитывания синхроконтакта? И имеет ли в данной схеме значение полярность его подключения?

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение egor777 » 2 окт 2012, 22:22

Добрый вечер. Столкнулся с проблемой: разобрал мыльницу, подключаю 3в, лампочка заряда вспышки загорелась, корочу конденсатор-разрядесть. Что нужно закоротить, чтобы вспышка сработала? Может подскажет кто, непутевому. Спасибо.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2012, 22:23

Здравствуйте, egor777!
Найдите на схеме выводы первичной обмотки трансформатора поджига и конденсатор поджига, он примерно на 0,022-0,047 мкФ 250-400 Вольт. Покажите их на фото.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение egor777 » 2 окт 2012, 22:23

Спасибо . Разобрался. Просто методом тыка нашел контакты зарядки,когда зарядилась,точно так же нашел контакты поджига, правда пару раз коротнул :roll: и пару раз здорово долбануло :cry: ,но все заработало,немного глючит контрольная лампа зарядки,загорается когда вспышка еще не полностью зарядилась, +4сек. только тогда сработка.Приделал фотодиоды,все лишнее обрезал,надо корпус подобрать :wink: . Еще бы регулировать мощность было бы вообще гут.Маленькая но мощная сволочь лупит сильнее чем накамерная d300 установленная на 100% ,сейчас такие в мыльницы не ставят. Кстати на пусковых контактах 50в.Есть еще две неработающих мыльницы в ближайшее время займусь ими. Сам электромонтер с электроникой на ВЫ,если чего будем просить помощи.Всем спасибо.


Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение egor777 » 2 окт 2012, 22:24

Нее.. для меня слишком сложно.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2012, 22:25

Сложно, не сложно, а понизитель напряжения для вашей новой вспышки нужен. Это ваш вольтметр, с низким входным сопротивлением показывает на синхроконтактах всего 50 Вольт, в реале там столько же сколько на основном конденсаторе, на том, который Вас "долбанул" пару раз :) , т.е. почти 300-330 Вольт. И, чтобы не отправить деликатную фотокамеру к японским праотцам, понизитель сделать надо обязательно, вот такой:

Изображение

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение egor777 » 2 окт 2012, 22:25

Спасибо. Будем пробовать паять.

Не в сети
гость
Сообщения: 1
Стаж 11 лет 5 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Данил » 2 окт 2012, 22:27

Здравствуйте =). Дабы не расписывать тут поэму сразу к делу.
Имеем:
1) Человека который умеет паять, чуть-чуть читать схемы, но никогда не занимался "электроникой" вплотную, т.е. имею общее понятие про конденсаторы/транзисторы но сам не экспериментировал
2) Паяльник ( ну и естественно припой, канифоль :D), мультиметр.
3) Огромное желание что-нибудь спаять
4) Прямые руки
А так же имеем вспышку с мыльницы "Canon PowerShot A480"

Нужно - сначала каким-то образом запустить вспышку (пробовал 2,4 вольт подать на (+ -) которые будут видны на фотке дальше, реакции нет)

В общем я все подробно сфотографировал (извините за качество, лучшего нет), подписал все. Сначала я хочу ее запустить, а потом попробовать на ее основе сделать страбоскоп О_о. Ну или совместить несколько вспышек/ярких диодов (имеется 1 диод со вспышки Nokia C6, очень яркий) что-бы сделать подобие страбоскопа.

Надеюсь все понятно истолковал. Так-же читал теорию на вашем сайте ( viewtopic.php?f=3&t=33 ) но это мне не помогло.

Вот фотки:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение cyberhim » 2 окт 2012, 22:27

Имеется кусочки бывшей цифромыльницы, хочется сделать из этого маломощную вспышку с питанием 2хАА, для подсветки близко расположенных объектов в труднодоступных местах :)
Есть несколько вопросов:
1) где + и - у лампы ?
2) где общий провод у поджигающего трансформатора ?
3) можно ли использовать повышающий трансформатор с платы мыльницы для преобразования 3v->300v ?
4) какую схемку использовать для объединения всего этого в законченную конструкцию (склоняюсь пока что к уномат мини-топ) ?
5) какие еще детали можно из данной платы позаимствовать?

Поджиг к лампе припаян:
Изображение

Обратная сторона платы (может пригодиться):
Изображение

Изображение

Трансформатор повышающий в данной схеме аналогичен ?
Хотел определить полярность лампы по дорожкам, но не нашел силовых дорожек от конденсатора к лампе; такая же фигня с трансформатором повышающим, как определить его параметры, чтоб сделать преобразователь?
Уж остальное то сам додумаю, и цепи зарядки, поджига и светосинхры (тут и на осипове все разъяснено лучше некуда).

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2012, 22:28

Здравствуйте, cyberhim!
Известно ли название фотоаппарата, из которого извлечена плата? Ко многим фотоаппаратам можно найти схемы и это намного упрощает выяснение ваших вопросов.

1) Плюс лампы на плате должен прозваниваться с плюсом конденсатора.
2) Достаточно найти оба вывода первичной обмотки, которая отличается низким, около 1 Ом, сопротивлением.
3) попробовать можно, но для этого нужно знать, как этот трансформатор подключен. В таких фотоаппаратах обычно принудительная генерация, в отличие от автогенератора по схеме https://impulsite.ru/ctlg/1j/ik/tr1_falconeyes.png
4) пока без ответа.
5) кроме трансформатора, потребуется транзистор преобразователя или микросхема, управляющая зарядом и энергией импульса. Также может потребоваться IGBT-транзистор.

Т.е. по названию фотоаппарата надо поискать схему. И, по возможности, сделайте снимки обеих сторон платы, используя планшетный сканер.

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение cyberhim » 2 окт 2012, 22:28

Фот олимпус, модель не известна. Полярность лампы нашел. Запуск тоже. Осталось с преобразователем решить. трансформатор звонить - не представляю с какой стороны подойти. Завтра на работе отсканирую плату.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2012, 22:28

Хорошо, по снимкам платы можно будет найти микросхему, которая управляет вспышкой. Первые снимки совершенно не читаемые.

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение cyberhim » 2 окт 2012, 22:29

Пришел на работу и понял, что платку-то я забыл.
Фот вроде как был олимпусом fe 170 (поиски схем ничего не дали). У них все модели внешне очень похожи.

Откопал в заначке преобразователь для питания настольной лампы от USB, подал 5в на выходе 270-300 переменки. Выходит без нагрузки, трансформатор преобразователя чуть больше чем в этой мыльнице, сможет он нормально заряжать конденсатор 110 мкФ хотя бы за 5-10 сек?
5в*0,5А=2,5Вт
т.е зарядный ток конденсатора будет около 0.01 А

P.S. Собрал все воедино кроме преобразователя, от сети 220 моргает нормально, зарядка через мост+резистор.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2012, 22:29

Пройдитесь по городским минилабам. Там иногда можно найти одноразовые фотоаппраты - их намного проще приспособить под ваши нужды. Что касается имеющейся платки, то без сканов или качественных фото трудно проследить связи между компонентами и выяснить, какова схема заряда конденсатора и управления вспышкой.
сможет он нормально заряжать конденсатор 110МкФ хотябы за 5-10 сек ??
У вас же есть конденсатор и лампа и трансформатор, подключите их к преобразователю по такой схеме и с вольтметром на конденсаторе смотрите за какое время он заряжается и какое на нём напряжение.
Изображение

PS:
т.е зарядный ток конденсатора будет около 0.01 А
Время заряда конденсатора можно получить из формулы переноса заряда

q=I*t=CU => t=CU/I , где С - ёмкость (Фарады), U - напряжение (Вольты), I - ток (Амперы), q - заряд конденсатора (Кулоны).

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение cyberhim » 2 окт 2012, 22:29

Про пленочные мыльницы наслышан, искал довольно долго, в нашем Владимире к сожалению нет.
А сей диод выпрямительный можно заменить диодом с платы N7KN (ниже и левее трансформатора по фотографии) - параметры никак не гуглятся его.

А какие последствия от переполюсовки лампы??

Мультиметр оказался неисправен на режиме выс. напряжений (попалил после опытов с тесла-трансформаторами).
Перемерил исправным выход с преобразователя + диод. Оказалось больше киловольта... что делать? Или проще другой преобразователь искать?

Не в сети
коллега
Сообщения: 265
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 2 окт 2012, 22:31

cyberhim, так как Вас не фотография занимает, иначе Вы давно купили бы FALCON(ский) трансмиттер, то для начала записаться в кружок Юных Техников

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение cyberhim » 2 окт 2012, 22:31

У меня уже куплен Grifon TR-1 (абсолютный аналог фалькона, если что), пара светосинхронизаторов на СЭФ-ах стоит(собственной сборки), и напоследок ЛУЧ-70 на СФ-5У из ПоискФото.
Про кружок давайте не будем сравнивать знания (не первый год в РТ), если я никогда ранее пых не паял и последствия переполюсовки ламп не знаю, и напряжение с 1600в до 300 снизить не банальный делителем, а переделкой преобразователя не могу.
p.s. если не можете сказать по существу дела, то извините...
p.p.s если б не фотография, не стал бы брать в свое время D90 и парк оптики впоследствии.

И напоследок, многоуважаемый Martemyanovich, если вы прочли 1й пост мой, то данный девайс мне нужен не для синхронизации других вспышек, а для создания неких эффектов на конечных фотографиях. Конечно TR-1 подходит как нельзя лучше, но мне кажется лучше руку набить на легкой вспышке, а не хвататься сразу за вспышку на ИФК-2000 с огромной батареей конденсаторов, тиристорной отсечкой и.т.д.
А свет мне в студии знаете-ли нужен...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2012, 22:32

cyberhim, давайте не будем тратить время на пустую перепалку. :) Вернемся к нашим вспышкам. Сканы плат будут?
Первое, что нужно сделать, убедиться, что приборы "не врут". И если напряжение на выходе действительно чрезмерно высокое, то в некоторых случаях его можно понизить трансформатором. Или найти и настроить цепочку обратной связи, влияющую на выходное напряжение. Или добавить такую цепочку, если её не наблюдается в преобразователе. Вот как на этой схеме неонка HL2 и транзистор VT2 блокируют генерацию преобразователя при достижении заданного напряжения.:

Изображение

И еще один источник узлов для мелких вспышек - это б/у пленочные "мыльницы", имеющие встроенную вспышку, сейчас такие на развалах можно купить менее, чем за 100 рублей.

Не в сети
коллега
Сообщения: 265
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 2 окт 2012, 22:33

cyberhim писал(а):последствия переплюсовки ламп не знаю, и напряжение с 1600в до 300 снизить не банальный делителем,а переделкой преобразователя не могу...
Переполюсовка - лампа "сгорела" :green: , 1600V :green:
impulsite писал(а):cyberhim, первое, что нужно сделать, убедиться, что приборы "не врут". И если напряжение на выходе действительно чрезмерно высокое
impulsite, Вы же понимаете, что от "мыльничного" преобразователя и 1000v - обкакаться (sorry), а ТС 1600V - запросто ...
Кружок "Юный Техник" - это для начала ...

cyberhim, извините за резкость в предыдущих постах ...
1. Если бы выходное напряжение действительно достигло 1600V, то и 1N4007, и накопительный конденсатор, и трансформатор преобразователя еще по "дороге" вышли бы из строя, случился бы "маленкий бух"
2. Хотя газовый разряд униполярен, из-за конструкции электродов лампу следует включать в соотствующей полярности. Инверсное включение не может вывести ее из строя, просто она или ненадежно поджигается, или вовсе не работает.
Советую: для начала скачать https://impulsite.ru/ctlg/bibl/marshak_ ... a_1978.zip и почитать книжку Маршака
Уточняю
impulsite писал(а):cyberhim,И еще один источник узлов для мелких вспышек - это б/у пленочные "мыльницы", имеющие встроенную вспышку, сейчас такие на развалах можно купить менее, чем за 100 рублей.
Вам следует искать "мыльницу" с ручным перемотка/взвод затвора, в "моторных" блок вспышки, как правило, интегрирован в общую электронику.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Вопросы про вспышки из мыльниц и одноразовых фотоаппарат

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2012, 22:33

Martemyanovich, не забывайте, пожалуйста, что все мы когда-то были новичками в своем деле.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Преобразователь из одноразового фотика

Непрочитанное сообщение Impulsite » 30 дек 2015, 02:20

Владимир Усаин (SerpSB) рассказал о своих опытах с преобразователем одноразового фотоаппарата здесь: http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... &start=270 Перенёс сюда, поближе: viewtopic.php?p=2966#p2966.
Ответить

Вернуться в «Личные темы строителей вспышек»