IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Наш лабораторный корпус. Практическое решение вопросов. Автор темы является полным хозяином в своей теме.
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 29 ноя 2012, 12:31

Может кто изучал тему создания студиек на IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу иль кто узнал какие стоят в Einstein E640 сколько не перерыл- загадочная тема - никто не брался и не думал о таком . Может и моя идея глупая потому что не узнаю какие IGBT большие ёмкости да ещё желательно на 600 вольт . Догадок полно а конкретики ноль.
Может кто чего нарыл на эту тему. Одно могу сказать что паралеливание игбтэшек не помогает делу

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 ноя 2012, 12:57

Этой темой как раз занят boras (viewtopic.php?p=8164#p8164), пригласите его к обсуждению.
boras писал(а):
karam писал(а):Вышел дым из Paul C Buff Einstein 640, при разборе выяснилось что сгорел транзистор HGT1S20N60C3S 600V / 45A и предохранитель 0.050 Oм, поиск такого транзистора ничего не дал нашел только такой:IRG4BC40F 600V / 49A.
Вопрос подойдет ли данный транзистор IRG4BC40F вместо HGT1S20N60C3S ?
Можно попробовать транзистор: IRG7PSH73K10PBF,IGBT 1200В 220А Super247. Его паспортные данные: http://lib.chipdip.ru/296/DOC000296980.pdf.
Я заказал десяток для пробы. Должны прийти на следующей неделе. Будет интересен результат - пишите в личку. Поделюсь результатами и... местом покупки.
Полезные материалы:
Выборочный список высоковольтных IGBT транзисторов
Рекомендации ф. Fairchild по применению IBGT-транзисторов во вспышках: [url=hhttps://impulsite.ru/ctlg/bibl/an-9006.zip]IGBT Application Note For Camera Strobe (AN-9006)[/url]
Также справочник по IGBT Toshiba: Toshiba IGBT catalog.pdf. Копия справочника на Народе: https://impulsite.ru/ctlg/parts/igbt/toshiba_igbt.zip

Этой темой также интересовались:
sa137 - viewtopic.php?f=10&t=434
Rico - http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... =5&start=0
Boras - http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart

Waldemar Szymanski - http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... &start=420 разработал схему на основе IRG4PC50FD для лампы ИФК-120 и конденсатора 1600 мкФ 360В
Waldemar Szymanski писал(а):С Новым 2010 Годом , я имею для всех подарок.
Схема вспышки с регулированием мощности импульса, с транзистором IGBT.
Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 29 ноя 2012, 13:16

Я задал вопрос не о справочниках а о реальном применении конкретного IGBT на большую ёмкость и напряжение .
Название IGBT а не схемы подключения. Для накамерных не годятся как впрочем и их паралеливание. На сайте осипова
модератор ответил что таких разработок на сайте нет http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... &start=630
Последний раз редактировалось IURII 29 ноя 2012, 13:32, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 ноя 2012, 13:19

Вот и обсуждайте здесь, а не в теме про вспышку "Дракон500", реальное применение IGBT, где в каких вспышках какие транзисторы используются.

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 29 ноя 2012, 18:56

Никакой проблемы, если ограничится 1500 мкф, для этого есть RJP 5001. Меня интересует хотя бы 300 Ws и напряжение на 600 вольт. А то по таблицам, как понял, этот Einstein замораживает всего при 70-80 джоулях.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 ноя 2012, 19:12

Да у вас всё просто... Однако, почему-то простая мысль, что 1500 мкФ - это и есть те самые 70-80 Дж, почему-то не доходит.

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 29 ноя 2012, 19:28

до вас не доходит что накамерная замораживает только на 1/8 чему равняется в 8-9 джоулей. Тоже будет и на самоделке на 1500 мкФ , а всё из за необходимости в дросселе чтоб не убить IGBT . А дроссель в свою очередь делает своё гнусное дело- уменьшая пик по току чтоб выдержал IGBT кторый на 200А а сам пик составляет 800А и тем самым оооочень удлинняется импульс. Всё замерено и опробовано так что если не занимались темой лучше не надо . Потому и задал вопрос что подойдёт для больших ёмкостей чтоб без дросселя.
Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 ноя 2012, 19:46

Я просто счастлив общаться с таким крутым специалистом! :) Примите восхищение вашим широким кругозором и глубиной знаний! :)

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 29 ноя 2012, 19:54

Я не спец электронщик - я генератор идей и тестер. А электронные части изготавливает другой спец по электронике .
Я только тестю и собираю свои поделки. Было бы так ясно и просто с IGBT по разряду - было бы и много поделок .А так тема мутная вероятно из за отсутствия (не совсем) IGBT на большие токи и выдерживающие пики в миллисекунды - выдерживают большие но только наносекунды а сам импульс конечно длиннее чем нано или микро.
Лучше счастье общения подкрепите аргументами чем цмайликами

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 29 ноя 2012, 22:01

IURII, не могли бы вы предложить ещё какие нибудь модели вспышек с интересующими вас параметрами, кроме модели Einstein E640?

Проблема вот в чём - оказалось что фирма Paul C. Buff ничего не изобрела в схемотехнике, а значит использует чужие решения. Дайте мне нормальную фирму и я скажу как она сделала вспышку с коротким импульсом :)
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 29 ноя 2012, 22:14

У меня есть вспышки с относительно коротким импульсом вроде бы потому что заряжаются конденсаторы до 600 вольт и ёмкость не большая в 200джоулей .Но хотел и попробовать эту же но добавив IGBT по разряду .Да не тут то было .Какой IGBT выдержит 1600А и пульс за милисекунды ? С дросселем нет смысла а паралеливание IGBT бесполезно (умирают одному по одному потому что открываются не синхронно

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 29 ноя 2012, 22:51

Тем не менее в описании Einstein E640 говорится про несколько IGBT. Ещё в накамерных вспышках Nissin ставят по четыре слабых транзистора параллельно и они надёжно работают.
В общем запараллелить IGBT можно и видимо это единственный доступный вариант.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 29 ноя 2012, 23:03

В Nissin 866 стоят по одному IGBT на основную лампу и маленькую Renesas RJP4301APP как и этот стоит и в nissin 622 . Что-то вы путаете.Паралельны транзисторы на преобразователе но никак не на разряде конденсатора на лампу :!:
на новые вспышки SB-910 и Canon 600EX стоят RJP5001APP 500V 300A и тоже по одному .http://documentation.renesas.com/doc/pr ... 1appds.pdf
Владелец Einstein писал что задымилось а транз на разряде не горит а становится проводимым и вспыхивать должно всегда на полную про что чел никак не написал. Значит не он в этой цепочке
Последний раз редактировалось IURII 29 ноя 2012, 23:32, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 29 ноя 2012, 23:28

Ха! Вот ниссин 622 viewtopic.php?f=10&t=501&start=25#p5975
На этом кадре видно два транзистора 25AAJ https://s8.postimg.org/u56qtprtx/DPP_2044.jpg
Ещё два таких же стоят с обратной стороны платы :P
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 29 ноя 2012, 23:40

Поищу обсуждение 622 где спрашивали чем заменить RJP4301APP/ Вероятно речь шла о 622MarkII но в 866 точно 4301.
Может и не с проста перешли на один а не на паралельные :|

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 30 ноя 2012, 11:02

В общем расклад такой - в студийных вспышках с IGBT транзисторами не используются тайные знания :)
Там нет особых схемных решений и специальных транзисторов. Всё просто как в электровозах :D

Вся сложность в постройке такой вспышки упирается в знания особенностей управления IGBT транзисторами. Все особенности сосредоточены в цепях управления затвором. Конечно есть тонкости в непосредственном монтаже на плате, но они интуитивно предсказуемы.

Окончательная доводка устройства потребует снятия осциллограмм многолучевым осциллографом. Транзисторы нужны быстрые - на 150 кГц. Напряжение на затворе удобней 30 вольт, потому что чем выше управляющее напряжение, тем стабильней будет переключение параллельных транзисторов.
Такие дела. Осталось всё спаять :D
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 30 ноя 2012, 11:13

C управлением всё просто.И всё получилось и регулировка шла прекрасно от минимуму в 2-3 джоуля.

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 30 ноя 2012, 11:33

Если бы с управлением всё получилось, то транзисторы бы не пробивались. Нужно видеть схему и нужны осциллограммы, чтобы понять причину пробоя.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение IURII » 30 ноя 2012, 11:49

поспрашивал спецов про паралеливание для этой цели . Открываются одновременно но закрываются с разницей между ними.Отстающий и пробивается то есть слипается и становится проводимым.И самая главная харастеристика IGBT игнорируется при выборе их для применения в цепи разряда.Это время прикоторой они выдерживают эти пики по току.
На IGBT for strobe flash ясно написано миллисекунды когда на остальных-наносекунды . Импульс в несколько сот джоулей длится где-то пару миллисекунд а простые IGBT, даже если и указаны большие токи что держат, умирают из за слишком продолжительного по времени протекания через них большого тока

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 30 ноя 2012, 14:57

IURII это и так понятно что один из транзисторов пробивается при выключении. Это же самый напряжённый момент у всех игэбэтэшников.

Всё таки хотелось бы увидеть схему и узнать тип транзисторов, а то никакой конкретики.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: IGBT в цепи разряда конденсатора на лампу

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 30 ноя 2012, 15:04

Транзисторы бывают разных поколений. Которые на 15 вольт требуют особых ухищрений при выключении. Посмотрите для впечатлиться апноут на этот драйвер http://www.st.com/internet/com/TECHNICA ... 047616.pdf
Десатурация и плато Миллера это великое шаманство :D
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I
Ответить

Вернуться в «Личные темы строителей вспышек»