Автономный генератор

Общие вопросы, схемные решения узлов вспышек
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Автономный генератор

Непрочитанное сообщение sa137 » 28 сен 2012, 23:55

Тут на днях подумалось, а что если сделать автономный генератор от 12-24 вольт на кольцевой лампе.
Подумалось еще сделать его модульным.

От низкого напряжения питать 4-6 DC-DC конвертеров, которые работают на свою ёмкость ( пусть будет 1000-1500мкф). Выходы после ёмкостей собирать мощными диодами - типа 6А6 или мощней и сливать на лампу.

Регулировать мощность - включением или не включением отдельных преобразователей.
Преобразователь сделать максимально простым и маленьким, по схеме обратнохода.
Мне видится что-то на подобие UC3845 + MOSFET (от материнки на 50 вольт) + обратная связь по напряжению с гистерезисом (вот это самое не понятное место пока - чтобы преобразователь останавливался по наполнению ёмкости) + трансформатор на феррите EE16 или готовый от блоков питания.

Каждый DC-DC конвертор собрать на платке - и распаять на выводах ёмкости например. А потом все вместе собрать в батарею.

Как вам идея ?

Не в сети
мастер
Сообщения: 591
На форуме с 26 сен 2012, 12:06

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 28 сен 2012, 23:55

Идея интересная. Если есть клиент, готовый проплатить изготовление опытного образца, то почему бы и не реализовать. Спрос на автономное питание есть. Правда, без ажиотажа. :)

Параллельный заряд - несомненно уменьшит время готовности вспышки. Чтобы уменьшить нагрузку на аккумулятор, можно сдвинуть по времени пики потребления для каждого преобразователя.

Регулирование мощности возможно комбинированное. Грубо - коммутацией заряженных конденсаторов, тонко - уровнем напряжения на них. И потребуется один вспомогательный конденсатор небольшой ёмкости, на котором будет поддерживаться напряжение 300-600 Вольт для устойчивого запуска лампы и работы поджига.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение sa137 » 28 сен 2012, 23:56

ОК.
Попробую набросать макет конвертора.
Думаю в качестве контроля напряжения использовать tl431. Нужно только посмотреть, - если ли у нее гистерезис!

Не в сети
мастер
Сообщения: 591
На форуме с 26 сен 2012, 12:06

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 28 сен 2012, 23:57

Интересные у Вас мысли! :) Натолкнули, например, на такое решение: если лампа 600 Вольтовая, то конденсаторы можно соединить последовательно, как в схеме двухполупериодного удвоителя напряжения, в сумме они дадут 600 Вольт и будут заряжаться каждый от своего преобразователя.

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
На форуме с 26 сен 2012, 23:15

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 28 сен 2012, 23:59

sa137
Есть вариант как можно создать гистерезис для любой обратной связи:

Изображение
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 00:00

У 3845 наружу выведены.
Только инвертирующий вывод ERROR amplifer - pin2 и выход ERROR amplifer - pin1.

По замечанию Виктора - нужно выход делать гальванически развязанным! Тогда проще - параллельно/последовательно включать.

Хотя, в общем, допускаю, что есть более подходящие IC для этой затеи. Главное, чтобы цена минимальная и доступность..

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
На форуме с 26 сен 2012, 23:15

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 29 сен 2012, 00:01

sa137 писал(а):от низкого напряжения питать 4-6 dc-dc конвертеров на которые работают на свою ёмкость ( пусть будет 1000-1500мкф). выходы после ёмкостей собирать мощными диодами
sa137 писал(а):нужно выход делать гальванически развязанным! тогда проще - параллельно/последовательно включать.
Мне кажется диодов будет достаточно. Гальваническая развязка только для сетевых устройств нужна :smile:

д̶и̶о̶д̶о̶в̶ ̶б̶у̶д̶е̶т̶ ̶д̶о̶с̶т̶а̶т̶о̶ч̶н̶о̶. Ошибку особзнал :roll: Последовательное соединение потребует лишних наворотов и гибкость системы теряется.

Можно я буду просто подкидывать идеи? Я тоже люблю максимально простые и дешёвые устройства :smile:
sa137 писал(а):...сделать его максимально простым и маленьким...
...от материнки...
А если взять с той же материнки ещё и контроллер для этих транзисторов? :!: Так ещё дешевле :grin: Вообще почему бы не использовать двухтактный преобразователь? У него сплошные преимущества по сравнению с обратноходом! Конечно топология не очень знакомая, но они даже проще.

Сейчас для примера подберу какой нибудь простой контроллер, их очень много напридумывали.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 00:04

Vikt(or) писал(а):Сейчас для примера подберу какой нибудь простой контроллер, их очень много напридумывали.
с двухтактным немного сложнее. недавно нашел uc3825. бегло посмотрел даташит - но так и не понял, если ли защитные паузы между импульсами. по идее должны. но нужно узнать цену и доступность ее. у нас 3842/3845 стоят по 2.5гр.
+ деталей у него больше.
+ у меня накопилось некоторое к-во блоков питания свичей - на ферите EE16 - там обратноход, трансформатор сделан качественно - по заводскому, грех не воспользоваться. эту методу уже проверил здесь - viewtopic.php?f=23&t=236

в общем "скелет" начал обрастать "мясом".

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
На форуме с 26 сен 2012, 23:15

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 29 сен 2012, 00:06

Ну если делать схему под имеющиеся трансформаторы, тогда конечно обратноход. Есть прикольная простейшая схема преобразователя, её impulsite где то тут упоминал http://www.discovercircuits.com/DJ-Circuits/xenfls1.htm

Изображение

А вот для сравнения двухтакт. Цепляем микросхемку с материнки, обвязку упрощаем, пусть молотит с максимальным коэффициентом заполнения (защитные паузы у таких микросхем всегда есть и мягкий старт обычно тоже). В обратной связи оптопара, которая будет выключать преобразователь. Гистерезис создадим любой, патентов про него много. Трансформатор по любому будет меньше чем у обратнохода. Ключи будут меньше греться и выпрямительные диоды попроще. Красота :grin:

Изображение

Вот бы ещё возможность редактировать сообщения, я бы точку на вторичной обмотке исправил :roll:
Кстати в таком варианте легко мотать вторичку - сразу два провода и вперёд. Если будет использоваться 300 вольтовая лампа, то мотаем конечно по другому, зато ускоренный заряд получится.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 00:06

Касательно редактирования сообщений: меня эпизод c boras, когда он удалил все свои сообщения, сильно поразил и я выключил возможность редактирования для всех.
До того момента, пока перейдем на другой движок, просто делайте новое сообщение с исправлениями. Я потом дубли или ненужные сообщения удалю.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 00:07

не в тему конечно, но спрошу -
а нет случаем журнала или хотя бы статейки :

*Однотактный прямоходовой мостовой конвертер: области применения и развитие схемотехники, (Силовая электроника №5'2009)

Хорошо известный в преобразовательной технике однотактный прямоходовой мостовой конвертер, на техническом сленге часто называемый «косым мостом», находит широкое применение в различных устройствах силовой электроники. Использование новых методов управления и усовершенствование топологии «косого моста» позволяет конвертеру данного типа конкурировать по эффективности с двухтактными преобразователями постоянного напряжения.

еще на глаза попалась интересная книжка - пытаюсь читать

Файл: Транзисторная преобразовательная техника 2005.djvu
Размер: 7442503 байт.
Описание: В.И. Мелешин Транзисторная преобразовательная техника Москва: Техносфера, 2005. - 632 с.
В монографии изложены принципы преобразований электрической энергии, выполняемых импульсными транзисторными устройствами, и используемые при этом технические решения. В книге учтены последние достижения в данной области техники, позволяющие создавать устройства и системы высокой надежности, малого объема, рассеивающие минимальную мощность и создающие благоприятные условия работы первичной сети.
Книга будет полезна студентам, изучающим силовую электронику, аспирантам и специалистам, изучающим и разрабатывающим устройства и системы преобразовательной техники.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 00:07

многие ссылки по "косому мосту" ведут сюда http://valvol.ru/topic85.html - форум всё того же Валентина Володина :)

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
На форуме с 26 сен 2012, 23:15

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 29 сен 2012, 00:07

С прямоходами есть проблема - гораздо трудней сделать повышающий преобразователь, индуктивность на выходе мешает.
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 00:08

под вечер придумалось такое

Изображение
здесь некоторое к-во избыточных вещей..

Изображение
вопрос с гистерезисом наверное можно решить так. пока выходая ёмкость не разрядится ( на лампу или сквозь оптрон) IC будет "задавлена" по линии перегрузки..

индикатор готовности и активации устройства можно сделать так

Изображение

comp - 2 нога IC
sens - 3 нога IC

Можно использовать 2х цветный светодиод !

Не в сети
Аватара пользователя
мaстер
Сообщения: 280
На форуме с 26 сен 2012, 23:15

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение Vikt(or) » 29 сен 2012, 00:09

В копилку простых и дешёвых преобразователей :) http://www.qrz.ru/schemes/contribute/co ... ucer.shtml
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I

Не в сети
мастер
Сообщения: 657
На форуме с 12 янв 2013, 19:03

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 9 авг 2013, 18:48

Есть спец решения от ведущих вендоров+ спецтрансформаторы тоже от ведущих вендоров. Все детали доступны к покупке (по крайней мере, в США, у вас - не знаю). Позволяют при КПД в районе 80% "сосать" из батарей 12в ток до 50А. За какое время какой конденсатор зарядится - решать вам :)

Не в сети
мастер
Сообщения: 657
На форуме с 12 янв 2013, 19:03

Re: Автономный генератор

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 7 июл 2016, 13:11

Почти докончил изготовление.

Мощность - 160Ws.
Питание - 4х18650 3000мАч 30А (аккумуляторы встроенные)
Регулировка от 1/16-1/1.
Время перезаряда на полной мощности - 4 секунды.
Автономность пока не проверял до конца - порядка 500 пыхов на полной сделал, на аккумуляторах порядка 3.56 вольт на ХХ :)
Использовал корпус от Mettle MT160, включая кнопки, лампу и отражатель.
Пилот сделал на светодиоде.

Сейчас хочу прикрутить совместимость с беспроводным синхронизатором Godox, чтоб мощность прямо с вспышки регулировать.

Схемотехника - MCP1632+MIC4420+IRFZ44 (помоему), трансформатор от Coilcraft и так далее. Схема классическая, с регулировкой напряжения на основных конденсаторах, и с вольтодобавкой.
Ответить

Вернуться в «Конструирование вспышки»