Сверление отверстий в печатных платах (ПП)

Приборы, инструменты, технологические приемы. Что необходимо для удобной работы. Примеры исполнения и т.п.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Сверление отверстий в печатных платах (ПП)

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:20

твердосплавные спиральные сверла, центровки
Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение

твердосплавные центровочные сверла 1.0,1.2,1.4,1.6mm
Изображение Изображение Изображение Изображение

обыкновенные спиральные сверла (Р6М5)
Изображение Изображение Изображение

фрезы
Изображение

27Вольтовые движки и цанги.
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:20

"Дошли" купленные китайские твердосплавные сверла. Набор 20шт от 0.25 до 1.2мм. Теперь нужно попробовать как они в работе.

ИзображениеИзображениеИзображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:20

Попробовал китайские твердосплавы на гетинаксе.
вроде не плохо. приятно то, что есть большое разнообразие размеров.
Нужно еще подыскать размером побольше - до 3мм.

p.s.
есть одна засада.
отечественные сверла делали с хвостом 3мм. у "китайцев" (америкосов) размер хвостовика 3.2мм.
отечественная цанга приняла "китайца" - но с трудом.


Сравнение твердосполава с зенковкой с обыкновенной центровкой.

Изображение

Китайские твердосплавы. Упаковка у них шикарная.

Изображение Изображение

leo
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение leo » 29 сен 2012, 12:21

Сверления печатных плат твёрдосплавом лучше в станке.
Свёрла ВК6М 0,4; 0,5; 0,8; 1,0 мне кажется очень хрупкие поэтому ломаются.
Изображение

Свёрла от Proxxon лучше, пока не ломались.

Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:22

leo писал(а):Свёрла от proxxon лучше, пока не ломались.
есть гипотеза почему ...

глянул в местных магазах описание:
купить Твердосплавные сверла Proxxon
Изготовлены из износостойкого твердого сплава, содержащего вольфрам. Для работ по стеклу, полудрагоценным камням, фарфору, керамике, мрамору и другим твердым камням. Угол резания 6°. Хвостовик 3 мм. В наборе по 2 сверла одного диаметра. Диаметр 1,0 мм. Цена: 110,00 грн.

теперь находим описание что такое ВК6М
Продам сплав ВК6М, состав: вольфрам 94% кобальт 6%, форма: бочонок (диаметр 3,4мм длина 33 мм) партия 2700кг
вызывает некоторое недоумение, почему проксон просит за мелкое сверло 55гр за чуть лучший аналог p18 и настоящий твердосплав состоящий почти из чистого вольфрама (а не содержащего вольфрам) на 8 гр в том же вороне..
именно поэтому они и не ломаются, что в общем это и никакой не твердосплав ... я так думаю

p.s.
р18
Быстрорежущая сталь Р18, содержащая 18% вольфрама, долгое время была наиболее распространенной. Инструменты, изготовленные из этой стали, после термической обработки имеют твердость HRC 62—65, красностойкость 600* С и достаточно высокую прочность.

ВК6М
твердость HRA 90 !!! В отличие от быстрорежущих сталей рассматриваемые сплавы имеют более высокую красностойкость (700—720* С) и твердость (HRC 68—69).

здесь тоже интересное есть
http://ru.wikipedia.org/wiki/Твёрдые_сплавы
http://www.sisaransk.ru/index.php?id=reference_1_4
http://www.info.instrumentmr.ru/instrum_material.shtml

Не в сети
коллега
Сообщения: 61
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение d324co » 29 сен 2012, 12:23

Вообще-то сделать станок из старого увеличителя - ну никак не проблема.
И навсегда забыть о ломкости сверел из ВК
Количество отверстий, которые можно просверлить в стеклотекстолите сверлом из ВК до перезаточки совершенно несравнимо с таковым для Р18
Если же речь идет о мелких платах, изготавливаемых эпизодически - тогда вся возня не имеет смысла - мотор, цанга, сверло из быстрореза и вперед, вручную )))

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 12:24

d324co писал(а):сделать станок... И навсегда забыть о ломкости сверел из ВК
согласен, это главное для хрупких свёрел - необходимо устойчивое положение сверла относительно платы. Станок должен обеспечивать перемещение сверла вдоль его оси без перекоса, наклона оси вращения. Плюс хороший патрон (или цанга), уменьшающий биения сверла до минимума.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:24

d324co писал(а):Вообще-то сделать станок из старого увеличителя - ну никак не проблема.
у меня сделан из микроскопа
impulsite писал(а):Станок должен обеспечивать перемещение сверла вдоль его оси без перекоса
у меня к сожалению это нее так. на половине высоты (соединения ласточкин хвост) есть горизонтальный люфт около полумиллиметра. если аккуратно, то до 0.7 можно сверлить влегкую ... а тоньше уже черевато. все руки не дойдут довести до ума.

p.s.
кстати, как можно проверить твердосплав - попробовать его надфилем. у надфиля твердость около 70 - примерно как и у стали. у твердосплава около 90 - на нем даже следы не должны оставаться.

Не в сети
коллега
Сообщения: 61
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение d324co » 29 сен 2012, 12:25

Твердосплав от стали? легко.. Возьмите хорошее увеличительное стекло и рассмотрите. Видно же, что керамика, а не металл - серое, блеск тускловатый.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 12:25

Вот где-то на просторах Рунета нашел и сохранил, правда, без ссылки на источник:
Кстати, для тех, кто испытывает затруднения с приобретением патрончика, есть такой выход. В торце вала двигателя, вдоль оси, аккуратно сверлим отверстие диаметром около 1мм. Далее, нагреваем канифольку и тусуем в это отверстие. Берем сверло, которым предполагаем сверлить отверстия в плате (обычно около 0,8мм), тыльный кончик его тоже слегка покрываем расплавленной канифолью. Паяльничком (можно зажигалкой) прогреваем кончик вала так, чтобы канифоль немного размягчилась. Далее вставляем сверло, придерживаем (не зажимая!!!!) его двумя пальцами и включаем двигатель на не очень большие обороты (так, чтобы канифоль не разлеталась по сторонам, а то можно и в глаз попасть!!!) ПРИ ЭТОМ ДВА ПАЛЬЦА ЦЕНТРУЮТ СВЕРЛО. Через пяток секунд канифоль застынет, а сверло надежно закрепится на валу. При этом, сверло центруется так, что любой патрон в сравнение не идет! Попробуйте. Для того чтобы сверло держалось прочно, постарайтесь засверлить вал как можно глубже (в моем случае удалось просверлить около 8 мм).
Если во время работы по неосторожности вы сломаете сверло - прогрейте кончик вала паяльником, и обломок потихоньку начнет выходить сам из канифоли. Ну а замена сверла вам уже понятна...

Таким способом пользовался лет 10 , пока пару лет назад не подвернулся цанговый патрон. Точность центровки сверла очень уступает вышеописанному способу.

leo
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение leo » 29 сен 2012, 12:25

Твёрдосплав ВК6М хрупкие как стекло. Упругости совершенно никакой.
Брал ВК6М здесь.
Диаметром 0.4 страшно в руки брать, а тут и ещё и сверлить приходится.
Может это просто некандиция? А заправлять такие ума не приложу как.

Не в сети
коллега
Сообщения: 61
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение d324co » 29 сен 2012, 12:26

Твёрдосплав ВК6М хрупкие как стекло
Да не пугайте Вы людей :)
Хрупкое, но не настолько.
Моторчик должен быть с легким ротором (не от стеклоочистителя, а ДПМ 30 или подобный)
Двигаться мотор должен легко и без перекосов.
Никаких рычагов, на мотор надо нажимать сверху пальцем, так чувствуется сопротивление, меньше шансов заклинивания.

Затачивать сверло алмазным надфилем при хорошем свете и под хорошей лупой (у меня конденсорная линза приспособлена)

leo
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение leo » 29 сен 2012, 12:26

Да не пугайте Вы людей
Говорю как есть.
Сверлилка у меня из микроскопа. Сверло диаметром 0.4 выпало из патрона 20 см от столешницы письменного стола и сломалось, это о чём то говорит.
У алмазного надфиля зернистость на фоне сверла диаметром 0.4. как у рашпиля. Как таким заправлять?

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 61
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение d324co » 29 сен 2012, 12:27

Я сверлю платы уже не 1 десяток лет.
Сверло ВК от падения ни разу не билось, правда с размаху на стальную плиту не пробовал...
Алмазный надфиль сфотографирую вечером, как домой приду, то, что Вы сфотографировали - это на кусок наждака похоже

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:28

impulsite писал(а):В торце вала двигателя, вдоль оси, аккуратно сверлим отверстие
не могу представить как можно в каленом вале это сделать...
leo писал(а):Твёрдосплав ВК6М хрупкие как стекло. Упругости совершенно никакой.
ну вы же понимаете, что это обратная сторона высокой износоустойчивости..
посмотрел по ссылке магаз - цены у вас в 1,5 - 3 раза дороже чем у нас (Украина).. хотя ассортимент конечно больше.

у меня было несколько раз - берешь новое с коробки - и хрусь...
видимо есть еще некоторые производственные напряжения в них иногда.

было время, когда я много макетировал устройств на гетинаксе - он мягче, но от тупого сверла его пучит, так я одним сверлом 0,85 - сверлил чуть ли на года полтора. потом уже на стеклотекстолит пустил.
d324co писал(а):Затачивать сверло алмазным надфилем при хорошем свете и под хорошей лупой
я так правил обычные, потом перешел на твердосплав. ну как правило они раньше ломаются от небрежности, чем изнашиваются.. хотя у меня есть 2-3 сверла реально притупленные.

было бы еще интересно узнать чем можно фрезеровать контуры..народ пользует типа кукурузки твердосплавной с небольшим диаметром 1-2мм. грядет процесс автоматизации - нужно готовится...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 12:28

sa137 писал(а):как можно в каленом вале...
А царапни его надфилем. :) И валы обычно только в поверхностном слое твердые. В середине - мягкие.

Не в сети
коллега
Сообщения: 61
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение d324co » 29 сен 2012, 12:29

И валы обычно только в поверхностном слое твердые. В середине - мягкие
Обычно глубина прокала 1.5.. 3мм Вал 6 мм будет прокален насквозь
Но, с другой стороны, никогда не встречал валы маломощных электромоторов, закаленные до высокой твердости...
Вроде бы надобности нет его калить... зачем на хвостовике высокая твердость ?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:29

d324co писал(а):Вроде бы надобности нет его калить... зачем на хвостовике высокая твердость ?
у меня есть в коллекции дпр с отломанным валом (аккурат за подлицо. вал 3мм). как потом оказалось насаживали цангу...

зачем калят (термообработка) - чтобы его прошлифовать, чтобы поставить подшипник и собрать пакет железа строго по центру.

Не в сети
коллега
Сообщения: 61
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение d324co » 29 сен 2012, 12:30

Изображение
сверло ВК сточенное уже почти под основание, но так и не сломанное )))
на фоне алмазного надфиля, которым его ( и подобные) точили

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 12:30

d324co, расскажите, пожалуйста, как Вы выдерживаете углы при заточке сверла? Тем более такого хрупкого.

Не в сети
коллега
Сообщения: 61
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение d324co » 29 сен 2012, 12:30

Ну не такое уж оно и хрупкое. И не так уж эти углы критичны.
Главное - БООльшая лупа (у меня конденсорная линза от Невы) и хороший свет.

Изображение Изображение

Алмазный надфиль палец не берет))) сверло точится за 2-3 движения, пыль сдувается, рассматривается под лупой, если удачно - поворачивается и точится вторая грань

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:31

мощный драйвер бесколлекторного движка.

сегодня завел. работает :)

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

автор http://www.jetcontrol.de/Bastelstube/Monster.html
сервотестер http://www.sentex.net/~mec1995/circ/archive/servo1.htm

диспут для чего это надо http://www.cncmasterkit.ru/forums/viewt ... ?f=8&t=785

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:31

дошли руки перебрать большой коллекторник Д-6-6Б.

замена подшипников. были трудности с их доставанием. мало у кого остались..

но для дома шум уже черезмерен. вернулся к мелкому дпр...

какой он внутри:

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 1012
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 12:32

шпиндель для сверловки и фрезеровки

пока еще не собранный. цанга ER11 и движок донор 5045.

Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Сверловка отверстий в ПП

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 12:32

Сейчас обратил внимание, что на платах, на пятачках для пайки выводных деталей, у Вас обозначены центры отверстий - это, вероятно, чтобы сверло не уводило? Или с какой-то другой целью?
Ответить

Вернуться в «Хороший инструмент - половина работы!»