Светодиоды и их применение

Светодиоды занимают свою нишу в фотографии
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 10:59

ramon13 писал(а):Но и 100W на ибей идут всего по 40 бакинских, грех было не взять нас всех порадовать.
ну видимо так и придется вас веселить. раз вы сами не способные...
simple писал(а):И тепла, наверное, меньше должно быть, можно радиатор не такой массивный?
еще раз напишу, если смысл изложенного выше не понятен. все пишу о своем 20W леде.

при 12 вольтах, кислотный аккум свежий, лед может "забрать" из него только 0.5А - при этом радиатор еле теплый. очень быстро напряжение проседает - и ток скатывается до 0.2А и он практически не греется.

но если ему дать как нужно - 13.хх (если честно то не мерял напряжение на нем - только ток) то он разжигается до 1.5А.

яркость зависит совсем не линейно от напряжения ! это самое главное.

если вы хотите запитать в пол силы такой лед - то это не имеет никакого смысла.
проще, и кстати дешевле, купить 3-5W лед и запитать его штатно!

Не в сети
коллега
Сообщения: 100
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение ramon13 » 29 сен 2012, 10:59

sa137, ну и где вы в машине возьмете стабилизированный ток 1.5 ампера? Нужно собирать инвертор с импульсным трансформатором и стабилизацией??

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:00

ramon13 писал(а):ну и где вы в машине возьмете стабилизированный ток 1.5 ампера?
народ, не ленитесь внимательно читать, и осмысливать, что написано.

вот я же писал уже на первой странице здесь viewtopic.php?p=1557#p1557

повторю схему на всякий случай.

Изображение

вот именно ей я уже сделал от аккума ток полтора ампера.

номиналы которые пришлось изменить -

R2 - 22R
R7 - 0.22Ом
R5 - 2k2
C5 - 22x50

d1,d2 не ставил. дроссель на шпуле с явно большей индуктивность.
кстати, там и печатку выкладывал.

на неделе перелицую все на smd. дроссель сделаю на кольце из материала 52.

Не в сети
коллега
Сообщения: 100
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение ramon13 » 29 сен 2012, 11:00

Ламерский вопрос:
как такое может работать без трансформатора?

Ведь чтобы стабилизировать ток, нужно иметь возможность повышать напряжение выше входных 12V

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:00

ramon13 писал(а):как такое может работать без трансформатора?
http://en.wikipedia.org/wiki/Boost_converter
ramon13 писал(а):как такое может работать без трансформатора?
сейчас выглядит так:
Изображение Изображение Изображение

в собранном виде выглядит пока так - линза прижата платиной к светодиоду.
Изображение

теперь тесты на домашних.

всем не понравилось.. говорят что ярко под потолком в таком конусе!
потом сниму линзу и опробую без него.

а вот две фотки для оценки яркости. баланс белого выставил одинаково - дневной свет. эксифы внутри.

Изображение Изображение

левая - светодиод с линзой лежит на читальном столике (на журнале) - светит в потолок, на нем рассеивается и освещает этот столик.

правая эта одна лампа накаливания 40w (скорее всего) за тонким матовым плафоном (квадрат 30х30) на потолке.

p.s. начал крепко задумываться о покупке меньших мощностей - 10w...

посчитал по уму дроссель для 20W светодиода при питании от аккума

Изображение

можно намотать на EE20 феррите или проще на 52 кольце 20мм из материнки .

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10165
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 11:01

о покупке меньших мощностей - 10w...
Интересно. Получается, что 10 ваттная может дать такую же освещенность как 40 Вт накаливания. А как зрительное ощущение от цветности? Спектр без пропусков?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:01

impulsite писал(а):А как зрительное ощущение от цветности?
отличные. свет мне нравиться даже больше чем у люминисцентки. нет мерцания.
спектр - а как его посмотришь? сквозь компакт?

наконец доехали ферриты.

EFD - плоский, если кто не знает. на сколько плоский - видно на картинке.

Изображение Изображение

можно начинать сетевой БП.

нужного сердечника для дросселя буста не нашел. пересчитал на 18 материал. намотал около 40 витков в один слой.
Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: Самара

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 29 сен 2012, 11:02

sa137 писал(а):
impulsite писал(а):А как зрительное ощущение от цветности?
отличные. свет мне нравиться даже больше чем у люминисцентки. нет мерцания. спектр - а как его посмотришь? сквозь компакт?
Нет, встаёшь с компакт диском (желательно со штампованным) так что источник света у тебя за спиной например в паре метров и смотриш на отражение света в компакт диске.
У лампы накаливание будет плавное переливание цветов от фиолетового до тёмнокрасного.
У люминисцентной лампы будет несколько максимумов и провалов.

С этим и связанно не очень комфортный свет, потому что спектр не полный, свет вроде белый и цвета не естественные. Глаз это видит.
Есть подозрение что провалы спектра будут также сказываться и при фотографировании.

Не в сети
коллега
Сообщения: 100
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение ramon13 » 29 сен 2012, 11:02

Изображение

Изображение

Надоели эти наезды на светодиоды, уже достали!
Белый светодиод с люминофором переизлучает равномерный нормальный спектр. Правда, коротковолновый основной пик от самого кристалла остается, но не думаю, чтоб он шибко кому-то вредил.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:03

Илья Рязанов писал(а):С этим и связанно не очень комфортный свет, потому что спектр не полный, свет вроде белый и цвета не естественные.
то, что удалось мне купить на ибее вполне может быть отбраковкой от производства, которые не удовлетворяют ТЗ заказчика. я это прекрасно осознаю и допускаю. именно по этой причине, возможно, нет на изделия никакой документации, нет маркировки и всего прочего сопутсвующего..

ну и не нужно забывать и о врожденных пороках - тех же провалах в спектре. без них просто невозможно сделать по другому!

но это же не повод не пробовать?

сегодня попробую сфоткать мишень лампой и ледом.

в общем вот.

Изображение Изображение

от источника света до мишени 50см (лампа на 3 см ближе).
лампа 40w. баланс стоит по дню.

файлы тяжелые по 6М из камеры!
равы думаю выкладывать смысла нет. ексиф внутри.

это с линзой
Изображение

без
Изображение

и лампа
Изображение

3 файла в архиве jpg - 19M !
http://depositfiles.com/files/rhi6fy76r

p.s.
удивляет уменьшение выдержки при съеме линзы.. 2 раза перепроверил.

еще раз посмотрел оригиналы, правильно выходи так:

1/80 с линзой
1/50 голый лед
1/6 лампа накаливания 40w

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10165
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2012, 11:03

Очень интересно. Неплохо.

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: Самара

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 29 сен 2012, 11:03

sa137 писал(а): удивляет уменьшение выдержки при съеме линзы.. 2 раза перепроверил. еще раз посмотрел оригиналы, правильно выходи так:
1/80 с линзой
1/50 голый лед
1/6 лампа накаливания 40w
как раз наоборот, с линзой выдержка короче

а с лампой такой результат потому что спираль излучает на все 360 градусов, а у светодиода излучение сфокусированное.
Если лампу сфокусировать - наверняка по освещенности сравняется с светодиодом.
Но по балансу белого конечно не дотянет никогда.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:04

Илья Рязанов писал(а):Если лампу сфокусировать - наверняка по освещенности сравняется с светодиодом.
есть так как есть.

у светодиода без линзы диаграмма 160-170 градусов. с линзой 90 - отсюда и уменьшение выдержки - мощность света увеличивается.

про лампу с 360 градусов посмеялся - что у нее нет цоколя?
да и диаграмма лампы далеко не сферическая.

даже если себе представить совсем невероятный случай - собрать свет лампы в сектор светодиода то мы получим - 1/12 (по аналогии со сворачиванием света светодиода линзой ). и эта цифра даже рядом не стояла с 1/50.
при чем не нужно забывать, что изначально мощность лампы больше в 2 раза!

теперь о рассеивателе для лампы - взял от тубы компактов пустышку. ошкурил, сделал матовой и на стойках 5 см закрепил на светодиодом без линзы. отверстие в середине заклеил белой бумагой.

все равно светодиод слепит с боков. нужно подыскать что то сферическое , матовое. в выходные пойду посмотрю маленькие плафоны.

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: Самара

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 29 сен 2012, 11:04

sa137 писал(а):
Илья Рязанов писал(а):Если лампу сфокусировать - наверняка по освещенности сравняется с светодиодом.
есть так как есть.
у светодиода без линзы диаграмма 160-170 градусов. с линзой 90 - отсюда и уменьшение выдержки - мощность света увеличивается.

про лампу с 360 градусов посмеялся - что у нее нет цоколя?
я вообщето про спираль написал.
Да и цоколь занимает совсем малую часть излучения если учесть что нить излучается свет в трех плоскостях по 360 градусов

да и диаграмма лампы далеко не сферическая.
первый раз слышу
даже если себе представить совсем невероятный случай - собрать свет лампы в сектор светодиода то мы получим - 1/12 (по аналогии со сворачиванием света светодиода линзой ) ( излучение в трех плоскостях не учли) . и эта цифра даже рядом не стояла с 1/50.
очень спорное предположение
при чем не нужно забывать, что изначально мощность лампы больше в 2 раза!
Ну разумеется. Можно ещё прикинуть соотношение стоимости.

Предлагаю для чистоты эксперемента взять лампу 40W R50 филипс (остальные нифига не концентрируют свет) с отражателем, который концентрирует свет в конус и проверить на что способна нить накаливания )))


теперь о рассеивателе для лампы - взял от тубы компактов пустышку. ошкурил, сделал матовой и на стойках 5 см закрепил на светодиодом без линзы. отверстие в середине заклеил белой бумагой.

все равно светодиод слепит с боков. нужно подыскать что то сферическое , матовое. в выходные пойду посмотрю маленькие плафоны.
если надо сферическое матовое - то на рынках и во всяких леруамерленах/касторамах продают светильники в подьезды. Это такой матовый молочный шар с патроном внутри. Стоит 100руб - советую

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:05

Илья, я все ваши писмена разбирать не буду.. оставайтесь при своем мнении.
на подумать нашел полезную ссылку -
http://ru.wikipedia.org/wiki/Люмен

я свое представление о светодиодах уже получил.

теперь о конструктиве опять.

нужно что то маленькое - диаметром 40-50мм, чтобы остались открытыми ребра радиатора! к тому же нужно теплостойкое (с рабочей температурой 80-100гр). это к вопросу почему для мощных ледов оптику делают из стекла.

пока думаю и делаю сетевой конвертер на 2х20W.

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: Самара

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 29 сен 2012, 11:05

я вообщето и не спорил
у меня такойже десятиватник валяется без дела

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:06

Запустил сегодня перелицованный преобразователь.

Греется дроссель (тот на зелено-красном кольце) полевик и диод.
нужно померять частоту.. вполне возможно материалы с "распределенным" зазором для этого не подходят. В один слой вышло немного меньше расчетного - индуктивность 50мкГн.

Измерю старый на ферритовой шпуле...

Пока выставлял ток резистором подстроечным - "влил" в него аж 1800мА почти на минуту. Пока не одумался и не осознал номинал токо-измерительного резистора в 0.1 Ом. На удивления ничего плохого не произошло.. Светодиод хорошо держит токовые перегрузки. Можно в импульсном режиме в него вливать полуторную (а может и больше) мощность.

По идее подстроечник зло - нужны постоянные точные резисторы (1% SMD).

Замерял напряжение при 1.5А токе - 12,8 вольт.

Запустил светодиод без рассеевателя на 40 минут. радиатор подставил на подставку обеспечив естественное движения воздуха сквозь ребра. температура подложки светодиода составила 58градусов. то есть, улучшив условия естественного охлаждения понизил температуру светодиода на 10 градусов!

150 мкГн. впаял в схему. пищит (как и раньше) но все еле теплое.
странно.

Я всегда эти материалы не "долюбливал" (с распределенным зазором) видимо не зря.

Из 3-х цветных до собирал очередную бессмысленную вещь - lightpack.

Подробности для чего здесь - http://code.google.com/p/lightpack/

Удивляет яркость мелких 3-х цветных ледов. Даже при половине мощности смотреть на них не возможно.

В белых тоже самое. причем даже при запитке одного кристалла из трех, яркость приличная. Доделал осветитель для сверлилки. Соединил последовательно 8 светодиодов и через резистор 150 ом подсоединил к питанию движков 27в.

Нормальные фото готового выложу позже. заготовки показывал здесь viewtopic.php?p=2463#p2463.

Сетевой блок печатка. Выверена отправлена в работу.
подписал почти все элементы.

Изображение

В расчете на 2х20W леда на феррите EFD 30/15/9
первичка 80-90 витков (2 слоя) х0.35
питания UC 16 витков
леды 19 витков косой 3х42

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:06

плата. примерка в корпусе.

Изображение Изображение

Изображение Изображение

мотал вчера трансформатор. потратил полтора часа.
каркас EFD хлипок, отломал щечку. перед этим пришлось роботягам заказать сменный вал для намоточного станочка 3 мм против 6 мм родного.

светодиоды вблизи.
большой размер фоток!

Изображение Изображение

Изображение Изображение

не догадался сдуть пыль..

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:06

стал "царем" светодиодов. :) приехали 500 штук ультрафиолетовых для засвечивающего устройства.

Изображение Изображение

ИзображениеИзображение

пустил в один 25мА - вроде сильно не греется. цвет для глаза странный - фиолетово-красный.

заявленные параметры:
Emitted Colour : UV
Size (mm) : 5mm
Lens Colour : Water Clear
Peak Wave Length (nm) : 395 - 400
Forward Voltage (V) : 3.2 ~ 3.8
Reverse Current (uA) : <=30
Luminous Intensity Typ Iv (mcd) : Average in 1000
Life Rating : 100,000 Hours
Viewing Angle : 20 ~ 25 Degree
Max Power Dissipation : 80mw


для 12 вольтового преобразователя приехали SMD дроссели.
Изображение Изображение

заменил шпулю на такой 68мкГ. греться стал ощутимо меньше чем с кольцом но больше чем со шпулей. нужно потыкать скопом - и наверное увеличить хотя бы до 100мкГ. и все равно противно пищит..

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:07

поделка на вариант конвертера 4 viewtopic.php?p=1563#p1563

собрана на плате:

Изображение

под платой алюминиевая пластина 58x47 (по размеру платы) со светодиодом. все собирается бутербродом с держателем на 3 батареек АА. между дросселем и ёмкостью - место для smd шотки диода.
напомню, что для одноватного светодиода токовый датчик должен быть 1R5.
сверху, думаю приклеить, коллиматор на 15 градусов. за левые боковые отверстия можно продеть шнурок и повесить устройство на пузо :)
позже, подумалось, что можно было использовать кейс на 4 штуки (удобней заряжать и не на много тяжелее).
пригодился мелкий SMD дроссель на 56мкГн из свежекупленного.
отверстия для шнурка - правые по центру..
фото готового устройства выложу завтра.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:07

как о обещал, фото:

Изображение Изображение Изображение Изображение

почти все готово

Изображение Изображение Изображение


приехали новые драйвера PT4115 и 10W белые леды.
скоро будет продолжение...

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение IURII » 29 сен 2012, 11:08

Изображение
Драйвер в коробочке

Китайский на 500мА а спереди линза.Даже такую железяку хорошо греет.
просто фонарик.Не пойму как в фонарях на ампер и без радиатора ?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1022
Стаж 8 лет 5 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 сен 2012, 11:08

IURII писал(а):Не пойму как в фонарях на ампер и без радиатора ?
два фактора.

большая температура работы 60-70 градусов..палец уже такое не держит, и по ощущениям это очень горячо.

радиатор это весь корпус целиком, а там большая площадь и масса алюминиевого сплава.

да и не факт, что там заявленная мощность достигается, это как в китайских мафонах - тысячи ватт.

p.s.
схему драйвера у вас спрашивал - на чем собран?

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение IURII » 29 сен 2012, 11:09

драйвера на ампер покупал на EBAY.com

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Светодиоды и их использование

Непрочитанное сообщение Sanseich » 29 сен 2012, 11:09

20-ти ваттник Warm White 8 баксов! http://dx.com/p/20w-2800-3250k-1600-180 ... 32v-133077
Ответить

Вернуться в «Светодиодные вспышки и постоянный свет»