Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 31 июл 2018, 16:53

zloukloyn, как дела? Какие-то новые проблемы?

Не в сети
новичок
Сообщения: 8
На форуме с 19 апр 2018, 17:16

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение vivaldi88 » 29 май 2019, 00:17

Godox DE300 ошибка Е3 (после 10-15 срабатываний). Перегрев С201 С202. Диоды D201 D202 на прозвон целые. Мощность регулирует нормально. На что обратить внимание?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 май 2019, 10:58

Как на что? На причины, которые вызывают ошибку E3. Это или нарушение рекомендаций изготовителя (viewtopic.php?p=3606#p3606), или термодатчик, TR1 Thermo, приклеенный между зарядными конденсаторами, чудит или дефектный. Или конденсаторы C201, C202 подсохли и их внутреннее сопротивление подросло и теперь на них больше тепла выделяется. Последняя причина наиболее частая и, полагаю, замена зарядных конденсаторов C201, C202, новыми, с меньшим ESR/ЭПС, снимет проблему до следующего раза.

vivaldi88, я вас попрошу измерить величину резистора TR1 при комнатной температуре 22-24ºC и насколько изменяется его сопротивление при нагреве к моменту ошибки E3 после 10-15 срабатываний на полной мощности. Измерять на контактах Thermo J2:8 и GND J2:3. Во время измерений, чтобы напряжение питания не искажало измерения, потребуется вилку вынимать из разъёма J2.

Работая с открытой вспышкой, будьте аккуратны и внимательны. Помните, что на частях схемы может присутствовать высокое напряжение. 3 и 8 контакт заранее обозначьте фломастером, чтобы не искать и не перепутать.

Также, если есть возможность, пожалуйста, измерьте температуру зарядных конденсаторов, при которой появляется ошибка E3.

И обязательно проверьте напряжения в точках, указанных на схеме.

Не в сети
новичок
Сообщения: 8
На форуме с 19 апр 2018, 17:16

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение vivaldi88 » 30 май 2019, 21:00

Сделал измерение TR1: 25ºC - 8.3k, срабатывание защиты 110ºC - 1.2k (32 срабатываний на полной мощности).
Заменил C201, C202 и есть положительный результат - 50 срабатываний, 78ºC (это тоже немало). Температура зарядных конденсаторов после 50 срабатываний 55ºC.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 30 май 2019, 21:14

Спасибо. Очень интересно видеть практический результат. И в завершение я хотел бы уточнить, что мы оба одинаково понимаем, что зарядными называются конденсаторы C201, C202. А вот большие конденсаторы C1...C9 - принято называть основными, иногда их ещё называют накопительными.
Поэтому, чтобы у читателей было однозначное понимание, прошу разъяснить фразу:
заменил C201, C202 и есть положительный результат 50 срабатываний 78ºC (это тоже немало). Температура зарядных конденсаторов после 50 срабатываний 55ºC.
Я так понял, что 78ºC относится к температуре C201 и C202. А вот упоминание 55ºC - это тоже об зарядных C201 и C202 или тут опечатка?
Наверное, до такой температуры, 55ºС, нагрелись основные конденсаторы, которые с C1 по С9 ?

Не в сети
новичок
Сообщения: 8
На форуме с 19 апр 2018, 17:16

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение vivaldi88 » 31 май 2019, 09:23

Да, извиняюсь, перепутал. 55ºС -температура основных С1-С9.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 31 май 2019, 10:01

OK, думаю, распечатать страницу с предупреждениями от изготовителей вспышек и торжественно вручить пользователю, чтобы не забывал делать паузы в работе на остывание вспышки, и пусть трудится дальше. :)

Не в сети
новичок
Сообщения: 8
На форуме с 19 апр 2018, 17:16

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение vivaldi88 » 31 май 2019, 13:31

Да, паузы нужны обязательно. Дополнение по поводу конденсаторов: измерил - старые имели ESR 10 Ом, а у новых ESR 2.2 Ом. Начитавшись литературы, сделал вывод, что с ростом температуры конденсатора растет ESR и конденсатор греется еще больше, в почти геометрической прогрессии.
Также сделал замеры роста температуры зарядных конденсаторов (C201, C202) от частоты срабатывания вспышки на полной мощности. Результат такой: если делать перерыв 10 секунд между срабатываниями, то температура не превышает 60 градусов после 50 вспышек.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 31 май 2019, 17:21

Очень хорошо, наглядно. Теперь, с вашей помощью, есть даже фактология, можно приводить как пример для слишком ретивых пользователей.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 9 июн 2019, 10:15

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение mishadp » 9 июн 2019, 10:20

Здравствуйте! У кого-то получилось найти и купить плату управления? Вспышка уже полгода лежит мертвым грузом.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2019, 12:27

Здравствуйте, mishadp!
Расскажите, какие симптомы наблюдаются на неисправной вспышке? Почему вы решили, что причина именно в плате управления?

Альтернативная плата управления от Kuzmick: viewtopic.php?p=27985#p27985

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 9 июн 2019, 10:15

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение mishadp » 9 июн 2019, 13:14

На вспышке не загорается экран и она не реагирует на кнопки и ручки. При включении только горит пилот на одной яркости. Мастер сказал, что нет напряжения на микросхеме. Изготовить альтернативную плату нет возможности.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июн 2019, 16:04

mishadp писал(а):
9 июн 2019, 13:14
Изготовить альтернативную плату нет возможности
Но есть возможность купить готовую печатную плату у Kuzmick'а.
Однако, надо точно установить, что причина неисправности именно на плате управления. Чтобы не получилось так, что заменили плату, а результата нет. Вы (или ваш мастер) сможете выполнить некоторые измерения на открытой вспышке? Я поясню, что следует сделать.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 9 июн 2019, 10:15

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение mishadp » 10 июн 2019, 00:01

Тестером измерить смогу сам. Спасибо!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 июн 2019, 09:12

Уф, наконец-то все нормализовалось, теперь могу вам отвечать.

Открывая вспышку, помните, что на открытых деталях может присутствовать высокое опасное напряжение. Особенно, если вы недавно включали её в сеть. Проверить остаточное напряжение на точках MC(+) и MC(-) Если выше 1-2 вольт, то разрядить, как рекомендуется здесь: viewtopic.php?f=27&t=94
MC(+) - это правые выводы резисторов R205, R207.
MC(-) - это катод диода D207.
После этого можно разъём J2 разъединить, чтобы можно было измерить сопротивление между линиями GND (3 контакт) и +5V (5 контакт) на кабеле, идущем в сторону платы управления. Измерять сначала на больших пределах сопротивлений, затем уменьшая предел мультиметра, уточнить измерение. Повторить измерение, поменяв щупы мультиметра местами. Запишите и сообщите, какие получились величины.

Теперь более ответственная часть. Надо будет работать на включенной в сеть вспышке. Будьте внимательны и аккуратны, не допуская замыканий щупом соседних контактов на разъёме J2. Разъём J2 при этом должен быть также разъединён.
Мультиметр переключить в режим измерения постоянных напряжений в диапазоне до 20...60 В. Установить чёрный щуп COM на точку MC(-) и красным щупом измерить напряжения на контактах 2, 3, 5, 8, 9 и 10. Записать и сообщить.
2 - ? вольт
3 - ? вольт
5 - ? вольт
8 - ? вольт
9 - ? вольт
10 - ? вольт
Все перечисленные точки вы сможете найти на фотографиях. Обозначьте их на печатной плате фломастером.
http://impulsite.narod.ru/godox/de300/s ... 5sidea.jpg
http://impulsite.narod.ru/godox/de300/s ... 5sideb.jpg
http://impulsite.narod.ru/godox/de300/c ... er-pcb.png

Если вы не уверены в своих возможностях, лучше не приступайте к разборке и измерениям. Пусть это сделают специалисты.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 июн 2019, 09:31

Если у вас поврежден микроконтроллер, примерно также, как описано в этой теме ранее, то следы этого будут видны при осмотре стороны B платы управления http://impulsite.narod.ru/godox/de300/control-pcb-b.jpg

ew4
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 28 июн 2019, 12:46

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение ew4 » 28 июн 2019, 13:03

Подскажите как можно увеличить живучесть (продолжительность) работы вспышки до момента срабатывания термозащиты на C201, C202, при частых срабатываниях на большой мощности? Как это организовано в более серьезных устройствах?
Ну скажем поставить несколько емкостей , или набрать ту же емкость несколькими конденсаторами? Какие есть варианты?

Пока поставил рядом с C201, C202 вентилятор и термостат с температурой срабатывания 60 град. Между термостатом и конденсаторами положил термопасту. Вентилятор на 12 вольт. Родной источник вспышки, вентилятор не потянул. Пришлось увеличить электролит. конденсатор по 12 вольтам. Получается, вентилятор начинает работать при нагреве конденсаторов 60 град.
Но в целом, это на работу не повлияло. Выиграл пару минут работы и десяток пыхов до срабатывания защиты. Правда, и дуть по хорошему там не где. Надо сильно корпус ломать. Пока просто насверлил отверстий по бокам.

ew4
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 28 июн 2019, 12:46

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение ew4 » 28 июн 2019, 22:01

Вот фото доработки, если кому нужно.
1. Емкости по питанию с обеих сторон стабилизатора.
2-3. Термостат JUC-31F.
4. Вентилятор. Место не удобное, но выхода не было. Утром нужно было уже в работу.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 июн 2019, 22:32

Здравствуйте, ew4!
Хотелось бы от вас получить конкретные цифры температуры конденсаторов C201, C202, когда срабатывает встроенная защита, а также величину сопротивления резистора TR1 при комнатной температуре и при температуре блокировки.

Первое, что приходит по такой проблеме, это замена зарядных конденсаторов C201, C202 на новые, отобранные из партии с особо низким ESR/ЭПС. И с бОльшими размерами корпуса: чем больше поверхность, тем лучше охлаждается конденсатор.

Используя термостат, можно не только включать вентилятор, но и увеличивать интервалы готовности. Т.е. уменьшать скорость зарядки. Это можно сделать разными способами.

И, наверное, надо согласиться с тем, что если данные вспышки работают на полной мощности с высоким темпом импульсов, с нарушением рекомендаций изготовителя, то настало время фотографу перейти на более мощные источники света. Примерно в 4 раза более мощные. Для более мощных вспышек нынешний темп съемки будет не столь тяжёл.


И по размещению вентилятора хочу сказать: так его крепить почти бесполезно. Он гоняет горячий воздух внутри корпуса. Логичнее разместить вентилятор на стенке корпуса, как раз напротив зарядных конденсаторов, чтобы он подавал на конденсаторы холодный наружный воздух. И предусмотреть по периметру вентилятора уплотнение к стенке корпуса вспышки, чтобы не возникало так называемого "воздушного замыкания", когда нагнетаемый воздух циркулирует по короткому пути между входом и выходом вентилятора.

ew4
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 28 июн 2019, 12:46

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение ew4 » 29 июн 2019, 13:40

Impulsite писал(а):
28 июн 2019, 22:41
И по размещению вентилятора хочу сказать: так его крепить почти бесполезно. Он гоняет горячий воздух внутри корпуса. Логичнее разместить вентилятор на стенке корпуса, как раз напротив зарядных конденсаторов, чтобы он подавал на конденсаторы холодный наружный воздух. И предусмотреть по периметру вентилятора уплотнение к стенке корпуса вспышки, чтобы не возникало так называемого "воздушного замыкания", когда нагнетаемый воздух циркулирует по короткому пути между входом и выходом вентилятора.
Целиком и полностью согласен. Я писал выше, что доработка производилась в условиях ограниченного времени (наспех между съемками), поэтому времени хватило только на это.
Первоначально вентилятор хотел разместить поверх корпуса, рядом с емкостями. Но так как они находятся в нижней части корпуса, прямо над штативной головкой, то это невозможно. Сместив же его в сторону задней панели, ограничиваешь угол поворота вверх, что тоже не нормально.
Внизу, напротив вентилятора, успел в корпусе и креплении головки, просверлить отверстия. По бокам корпуса то же. В перспективе конечно доработка механики будет выполнена более грамотно, если не перейду на другое железо.
На эксперименты с замерами просто не было времени, но так как все три головы ведут себя приблизительно одинаково, смею предположить, что это их штатная работа.
Просто уже три года пользовал их не более чем на 5,4 -5,7 и чуть более лёгком режиме. Сейчас же задача поменялась. Режим чуток активнее и на 6,5-6,7. Вот и вылезли болячки.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 июн 2019, 16:10

ew4 писал(а):
29 июн 2019, 13:40
Сместив же его в сторону задней панели, ограничиваешь угол поворота вверх, что тоже не нормально
При толщине вентилятора около 10...12 мм, ограничение поворота вверх незначительно. И я даже не представляю в каких схемах освещения это может помешать. :)

Если я правильно представляю расположение печатных плат, то вот такое размещение вентилятора, как у вспышки Menik viewtopic.php?p=20701#p20701 будет вполне подходяще - будет дуть как раз на оба зарядных конденсатора.

Или такое расположение вентилятора, прямо на внешней стороне корпуса, сбоку внизу, с защитной решёткой, как на снимках по ссылке, возможно, будет подходяще.

Изображение

Самое главное, что вдувается внутрь более прохладный воздух снаружи. И забыл спросить, а в том режиме съёмки, как вы описали, пилотная лампа работает? Она ведь не слабо так греет весь корпус...

ew4
Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 28 июн 2019, 12:46

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение ew4 » 30 июн 2019, 22:46

Impulsite писал(а):
29 июн 2019, 16:10
Если я правильно представляю расположение печатных плат, то вот такое размещение вентилятора, как у вспышки Menik viewtopic.php?p=20701#p20701 будет вполне подходяще - будет дуть как раз на оба зарядных конденсатора.
Может быть такое расположение вентилятора, прямо на внешней стороне корпуса, сбоку внизу, с защитной решёткой, как на снимках по ссылке, будет подходяще?
Установить его там, это было первое, что пришло в голову.
Емкости стоят прямо под креплением. При таком расположении, вентилятор будет дуть не на них, а в промежуток между платами, более захватывая плату управления. А нужную плату обдувая лишь с обратной стороны (стороны пайки). ......Разве что перенести туда конденсаторы если влезут ?...
По расположению с боку, корпус круглый. Хотелось бы и вид не сильно испортить. А при таком корпусе, сделать аккуратно слесарку не так просто.
Impulsite писал(а):
29 июн 2019, 16:10
И я даже не представляю в каких схемах освещения это может помешать. :)
В зависимости от задач, и архитектуры помещения, довольно часто приходиться работать с отраженным от потолка светом. Порою направляю даже вертикально вверх.

В любом случае спасибо за участие. Буду что то пробовать.

Да. Пилотный свет не использую.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9404
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 авг 2019, 12:19

mishadp писал(а):
10 июн 2019, 00:01
Тестером измерить смогу сам. Спасибо!
mishadp, надо бы дополнить схему вспышки величинами контрольных напряжений. Какие напряжения у вас получились на разъёме J2 ?http://impulsite.narod.ru/godox/de300/s ... 5sidea.jpg
в контактах:
2 - ? вольт
3 - ? вольт
5 - ? вольт
8 - ? вольт
9 - ? вольт
10 - ? вольт
Сообщите, пожалуйста.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 9 июн 2019, 10:15

Re: Godox DE300, DE400 и его клон Grifon DE-200, DE-300

Непрочитанное сообщение mishadp » 4 ноя 2019, 14:16

Impulsite писал(а):
24 авг 2019, 12:19
mishadp писал(а):
10 июн 2019, 00:01
Тестером измерить смогу сам. Спасибо!
mishadp, надо бы дополнить схему вспышки величинами контрольных напряжений. Какие напряжения у вас получились на разъёме J2 ?http://impulsite.narod.ru/godox/de300/s ... 5sidea.jpg
в контактах:
2 - ? вольт
3 - ? вольт
5 - ? вольт
8 - ? вольт
9 - ? вольт
10 - ? вольт
Сообщите, пожалуйста.

2 - 12,3 вольт
3 - 0 (GND) вольт
5 - 5 вольт
8 - 0 (tp) вольт
9 - 0.15 вольт
10 - 0.26 вольт

сопротивление между линиями GND (3 контакт) и +5V (5 контакт) 4,7kOm
При включении вспышки в сеть горят все 4 лампочки на задней панеле
Микросхема по виду целая
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»