Лампа-вспышка AC Slave Godox SY8000 (E27), есть схема

[Impulsite]

Сообщите при каком минимальном напряжении на основных конденсаторах лампа ещё зажигается? И какой диапазон регулирования напряжения на основных конденсаторах С10-C13?

А МБГ не пойдут?

Пойдут. Для зарядных ("балластных") конденсаторов годятся все, у которых рабочее напряжение не меньше 350-400В и низкое внутреннее сопротивление (так называемое ЭПС или, по-английски, ESR).

[klevak]

Диапазон регулировки напряжения на силовых конденсаторах от 221 В до 330+/-2 В. При регуляторе в положении МАХ срабатывает уверенно, если уменьшать регулятором, то напряжение уже не уменьшается синхронно с движком регулятора, а происходит его падение за счет утечек в схеме видимо, т.е. если выждать какое-то время, то дождетесь, когда напряжение остановится в положении соответствующем положению регулятора. А вот если с МИН в положение МАХ регулятором накручивать, то видно нарастание напряжения.

Не очень стабильно начинает срабатывать в районе 255 в., 260 в. уже уверенно.

конденсаторы C2, C3 ( полярные), оказывается, были спаяны последовательно, перепаял их, минусами соединил, плюсы на плату. Если еще сложнее то пишут их нужно или диодами шунтировать или резистор в месте их соединения ставить, в моем случае на минус. Не знаю, годится это для данной ситуации или нет? При распайке промерял их ёмкость, один 24 мкФ другой 34 мкФ, получается разбаланс вроде как. Если в первом варианте включения, неправильном они нагрелись что пришлось спешно отключать вспышку, то теперь греются, но примерно около 45 градусов... причем один сильнее.

[Impulsite]

C2, C3 ( полярные)оказывается были спаяны последовательно, перепаял их, минусами соединил, плюсы на плату

Не, так не следует делать. Электролитические конденсаторы на месте C2, C3 должны стоять последовательно, соблюдая полярность: минус C2 к точке "AC", плюс C2 к минусу C3, плюс C3 к аноду Q1 - именно так, как на схеме https://impulsite.ru/ctlg/godox/sy8000/circuit.png.

греются. но примерно около 45 градусов. . прием один сильнее

Этот греется потому, что через него обратный ток течёт. Это приведет к его взрыву. В этой схеме не нужно диодов параллельно конденсаторам, как на рис. https://impulsite.ru/ctlg/base/cap/0e4a475fdc31.png А резистор уже есть - R1 82 кОм.
Почитайте на досуге про схемы однополупериодных удвоителей напряжения.

Диапазон регулировки напряжения на силовых конденсаторах от 221 В до 330+/-2 В

Диапазон можно расширить вниз до, примерно 80-90 В, корректируя подстроечный резистор VR1 в бОльшую сторону.

Чтобы лампа зажигалась при низких напряжениях, повторюсь, схему необходимо дополнить вольтодобавкой до 600 В "вариант 2" или вариант Falcon Eyes SS-110B и SS-150B

Нарисуйте, используя картинки и SPL-файл: https://impulsite.ru/ctlg/godox/sy8000/ ... sy8000.zip изменения в схему с учетом вольтодобавки, выделив их красным цветом - и после проверки можно будет внести изменения на плате вспышки.

[klevak]

Или перед конденсаторами C2, C3 нужно с R20 подключать провод? В моем варианте после.

[Impulsite]

Провод с R20, 10k, подключать в точке "AC". В остальном - верно.




Вариант динамической вольтодобавки:

[klevak]

Займусь поиском замены C2 и C3, как то неуютно проводить эксперименты с замерами, когда под рукой эти два чрезмерно нагревающихся, готовых взорваться конденсатора. Должен заметить, что в первом варианте, когда они были последовательно соединены, +-+-, они заметно нагрелись за минут 5, тепло чувствовалось уже на расстоянии ладонью. При встречном включении вроде не так сильно, как ни странно. Пробовал за корпус температуру.
На вольтодобавку все детали имеются.

[Impulsite]

когда они были последовательно соединены, +-+-, они заметно нагрелись за минут 5

Вы на схему посмотрите, там иначе указано, C2, C3 стоят так -+-+. Или так: -C2+—-C3+

соблюдая полярность: минус C2 к точке "AC", плюс C2 к минусу C3, плюс C3 к аноду Q1 - именно так, как на схеме https://impulsite.ru/ctlg/godox/sy8000/circuit.png

[klevak]

А почему стоят два последовательно на 22 мкФ х 450 В, если можно один 10 мкФ х 450 или если металлопленочный на 630 В поставить? В первом случае ёмкость результирующая 11мкФ, пробивное напряжение остается то же. Во втором варианте на 1 мкФ меньше. Но с учетом погрешностей в допуске, пробивное то же, а 630 В еще лучше? Или снова площадь пластин ёмкостей играет роль?
Какие рекомендуете для данного варианта схемы приобрести, 1 шт. 10 мкФ х 450 В или 2 шт последовательно 22 мкФ. х 450 В или, если металлопленочные набирать 10 мкФ - 1.5 мкФ -7 шт. 2.2 мкФ -5 шт. 4.7 мкФ 3 шт. в параллель. Все на 630 вольт.

[Impulsite]

почему стоят два последовательно на 22 мкф х 450 в., если можно один 10 мкф х 450

Стоят 2, потому что у них площадь теплоотдачи в 3,5 раза 2 раза больше, чем у "одного, но за десять".
Ну, а насчёт выбора конденсатора, то тут рекомендация простая: применять конденсаторы с минимальным ESR, рабочей температурой не меньше 105°С и как можно большей площадью наружной поверхности.

Без шуток, я бы при наличии свободного места поставил 3 электролитических по 33 мкФ, что при последовательном соединении разрешает даже 200-вольтовые применить. Хотя для безопасности надёжнее те, которые по 350-400 В.
Или, и это действительно лучше, металлопленочных набрал до 10 мкФ. Полагаю, и так называемые "пусковые конденсаторы" (тоже неполярные) тоже можно применить в зарядной цепи. Правда, они громоздкие очень.

[klevak]

В последнем сообщении все с прописной, просматриваю
Заказываю металлопленочные из вышеприведенного списка, а пусковые....была мысль, типа сбоку его прикрепить и быть спокойным, но пока есть шанс привезут металлопленочные.

Привезли металлопленочные конденсаторы (2,5 мкф) 225К 630v 5 шт. приступил к тестированию, общая ёмкость 10.47 мкф всего набора получается, измерял DM-6013L. Установил взамен C2 и С3.
Из хорошего - ничего не греется, все в рабочем режиме, никаких запахов подгорания. И похоже вспышка стала уверенно срабатывать по крайней мере при нажатии на кнопку ТЕСТ. Вновь поправка, хорошая: очень уверенно срабатывает от светосинхронизатора. Запускал от СБ900, на 1/128 почти подряд несколько вспышек и срабатывает, радует. Что будет греться только при такой интенсивной работе?
Из нештатного: в блоке конденсаторов C2 и C3 при включении происходит лавинное потрескивание, в такт заряду, которое затем уменьшается до редких щелчков, и продолжается с определенной частотой, то ли одного конденсатора, то ли всего набора, определить сложно. При уменьшении мощности регулятором в минимум, щелчки исчезают, потом появляются , но с меньшей частотой.
Так же происходят самопроизвольные срабатывания вспышки как в максимальном положении регулятора, так и в минимальном. Пока пишу, уже сработала 4 раза. Причем один раз почти подряд дважды. Пытался засечь время - через 1 мин 11 сек. Потом две подряд на 1 мин 25 сек, затем тишина. Изменение напряжения в сети играет роль? Срабатывание происходило при касании щупами мультиметра выводов блока C2 и C3, даже одним щупом касаюсь-срабатывает.
При вращении регулятора мощности в сторону максимума вновь лавинный треск. Затем успокаивается, и переходит в ритмичные щелчки.

Вспомнил, а что со встроенным блоком радиосинхронизатора делать? Может он такое давать, наводку своей антеннкой? Отключить? Пробовал от имеющихся у меня р/синхронизаторов запускать - не срабатывает.

[Impulsite]

В блоке конденсаторов C2 и C3 при включении происходит ... потрескивание

Это нормально. Ток растет скачком, когда VS1 открывается. Можно сгладить скачок, последовательно с группой конденсаторов поставив резистор 0,2...0,8 Ом на 2...5 Ватт. https://impulsite.ru/ctlg/falcon/ss100m ... ma_mod.png. Кроме того, обратите внимание на дополнения к схеме https://impulsite.ru/ctlg/falcon/ssb/mod.png, которые уменьшают вероятность самосрабатываний от импульсных помех.

Отключить?

Сами решайте. Судя по фото, модуль радиприёмника работает вроде бы на частоте 430 МГц, хотя внешне очень похож на RF-603AC. Поэтому и передатчик к нему должен быть соответствующий. У некоторых радиосинхронизаторов имеется выбор каналов, что иногда дает возможность получить совместимость.

[klevak]

Да я RF-603N и пытался запустить. А вот сменой каналов забыл. Спасибо. Попробую.

[Impulsite]

Да я таким и пытался запустить

Без толку пробовать. Там же совсем другая частота! Ваш синхронизатор работает на частоте 2,4 ГГц.

Попробуйте определить, что за стабилитрон D3. Какое у него напряжение стабилизации?

Между УЭ и катодом тиристора поджига Q5 можно поставить резистор 10к...47к - это уменьшит "самопроизвольные" срабатывания, вызываемые помехами. Длинные провода от тиристора до синхрогнезда работают как антенны, ловя эфирные и сетевые помехи, которые создают тиристоры в схеме вспышки.

[klevak]

Перед блоком ёмкостей поставил резистор С5-16МВ 2 0.2 ома +/-1%, опробовал на минимальной мощности через светоловушку от СБ900 на 1/128. Стала уверенно срабатывать на минимальной мощности, чего не было с электролитами (это возможно?), в пределах комнаты, даже переходил в другую, срабатывает, только когда направил в другую сторону СБ900, перестала "видеть". И время перезарядки можно сказать хорошее, чего не было так же с электролитами, пробовал резистор - не перегревается. Щелчки присутствуют. Продолжу бороться с ложными срабатываниями, а если в экране протянуть провода к синхронизатору? Ну и попробую поставить резистор в цепи Q5

[Impulsite]

Прислушайтесь, не совпадают ли самопроизвольные срабатывания с очередным периодическим "тик", слышным в блоке конденсаторов?
И удалось ли увеличить диапазон регулирования напряжений на MC?
Попробуйте определить, что за стабилитрон D3. Какое у него напряжение стабилизации?

[klevak]

Поставил 15 кОм между УЭ и катодом Q5, и похоже это правильное решение. С момента включения, а уже минут 10 прошло, не было ни одного ложного срабатывания. А также при касании щупами выводов блока конденсаторов не было вспышек, до этого были. Напряжение на D3 8.98. Вторая цифра после запятой немного "гуляет", напряжение на конденсаторах 300-306 в. Частота щелчков в положении МИН. примерно 1 сек, в положении МАХ, кажется чуть чаще.
И по моему вспышку "укротили", ее прям не узнать! Ничего не греется, нет самопроизвольных срабатываний, хорошее время перезаряда, чувствительность светосинхронизатора хорошая. По прямой до 8 метров срабатывает от SB-900 на 1/128.
Теперь все нужно хорошо "упаковать" обратно, и можно спокойно и уверенно с ней работать работать... вот зараза, сработала. Но это впервые за время написания сообщения. В принципе, меня уже устраивает. Осторожно пишу спасибо за консультации и терпение, вдруг сейчас снова что то не то.

PS:
Вращал подстроечный, снизился нижний предел до 197 В, но и верхний стал 268 В - зависимость. Было срабатывание произвольное в момент вращения подстроечного резистора и во время замеров на силовых конденсаторах.
До вращения подстроечного резистора диапазон был 220-307 В.
И вновь о ложных срабатываниях, полностью они не ушли все таки, но стали очень редки. Не могу понять зависимости, то ли когда зарядится полностью. Но вспышка сейчас до 300-х не заряжается. Телефон рядом лежал, был звонок, - сработала. Пробовал второй раз, звонил на мобилку,- не сработала.

[Impulsite]

Как увеличить диапазон регулирования напряжений?

1) Удалить R4 и вместо него, параллельно VR2 поставить подстроечный VR3 на 50...100 кОм.
2) Переменный VR2 вывести до 0 Ом.
3) Включить вспышку.
4) Подстроечным VR1 установить верхнее напряжение на MC, равное примерно 350 В.
5) Переменный VR2 вывести до 51 кОм.
6) Подстроечным VR3 установить нижнее напряжение на MC примерно 100...130 В.
7) Убедиться, что вспышка поджигается только при напряжении на MC выше 200 В.
8) Встроить цепь вольтодобавки, обеспечивающую работоспособность вспышки на малых уровнях мощности.
9) Перерезать дорожку от MC(+) к резисторам R7, R9, R11. viewtopic.php?p=21374#p21374
10) Соединить эти резисторы (т.е. питание цепи поджига) диодом D14 1N4007 с точкой "AC". Схема: circuit_mod1aa.png
11) Наслаждаться результатом.

ПРИМЕЧАНИЕ от 19.03.2016:
0 Ом переменного резистора VR2 соответствует положению MAX.
51 кОм переменного резистора VR2 соответствует положению MIN.

[klevak]

На пункте №4 не получается выставить 350 В, регулируется VR1 от 136 до 164 В. Пробовал VR2 на МАХ, тогда даже до 370 В дошло. Дальше не вращал подстроечный VR1.

[Impulsite]

пробовал VR2 на МАХ, тогда даже до 370 В дошло.

Какое сопротивление у VR2 в положении МАХ ? Измерьте-ка. И прочитайте, что я написал в пункте 2.

[klevak]

Изначально я именно так и сделал, выставил его в 0 Ом - это влево до упора, если смотреть со стороны патрона на заднюю панель корпуса вспышки. А так как по схеме его номинал 51 кОм, то можно без замера прибором повернуть вправо до упора, будет 51 Ком. И я так поступил, когда не получилось выставить 350 В на силовых конденсаторах при сопротивлении 0 Ом. Щупы мультиметра стояли на выводах лампы.
Т.е. у меня не получается выставить 350 В при сопротивлении 0 Ом VR2.

[Impulsite]

Изначально я именно так и сделал, выставил его в 0 Ом. это влево до упора

Вы хотите сказать, что я не должен верить своим глазам? "Если смотреть со стороны патрона на заднюю панель", влево до упора, иначе говоря, против часовой стрелки, - это 51 кОм, т.е. полное сопротивление переменного резистора.

Вот на вашем фото хорошо видно, вид сзади, изнутри. Возьмите мультиметр и убедитесь, что установка движка переменного резистора "МАХ" - это 0 Ом, а "МIN" - это 51 кОм. Это и по схеме так. Увы!

Щупы мультиметра стояли на выводах лампы.

Правильнее - измерять на контактах основного конденсатора MC(+) и MC(-).

Т.е у меня не получается выставить 350 В при сопротивлении 0 Ом VR2.

А, я понял! Вас переклинило, что "вывести до 0 Ом" это "установить на MIN". Судя по фото, совсем не так. Разбирайтесь быстрее. Это же элементарно, Ухватсон!

[klevak]

Да, переклинило , это уж точно Это как значения диафрагмы в объективах. Прошу извинить. И вас ввел в заблуждение. Давно так плотно не занимался радиолюбительством, хотя "виной" ваш сайт, не ожидал такого обилия информации по импортным фотовспышкам, столько практических советов и главное оперативно, что сподвигло вновь взяться за паяльник. Спасибо за такой отличный ресурс и ваш энтузиазм!
Все повторил. С учетом ошибки, теперь пункт №4 прошел без помех, обратил внимание, что когда выставил VR1 350 В,

то метка маркера совпала с заводской установкой, делал маркером предварительно на корпусе. А вот 100-130 вольт даются не очень, у меня в качестве VR3 применен подстроечный СП3-36 М10, его предварительно откалибровал мультиметром, поставив метки на корпусе при R=70 кОм и у R=50 кОм на всякий случай. Удалось "выжать" 132 - 134 В при 100 кОм и при 70 кОм -137- 139 В, +-, если уменьшать сопротивление - увеличивается напряжение.
Вспышка начинает действительно уверенно срабатывать при 205 вольтах, хотя первый раз сработала и при 200 В, когда накрутил регулятором это напряжение, начинал с малого, при повторах уже нет.
Следующий шаг вольтодобавка я так понимаю? И вместо подстроечника можно впаять постоянный резистор на 100 кОм или 68 кОм? Добавить вольтодобавку согласно этой схеме?

[Impulsite]

Следующий шаг вольтодобавка я так понимаю?

Да, без неё не будет поджига на минимальной мощности. И вольтодобавка отодвинет срок замены лампы.

И вместо подстроечника можно впаять постоянный резистор на 100 кОм или 68 кОм?

Наверное, ставьте постоянный резистор 100 кОм - это даёт диапазон регулирования примерно 3,5 ступени диафрагмы. Кажется, вполне достаточно.

Удалось "выжать" 132 - 134 В при 100 кОм и при 70 кОм -137- 139 В, +-, если уменьшать сопротивление - увеличивается напряжение.

Вполне согласуется со схемой вспышки. Хотя я надеялся, что 51...68 кОм хватит. Значит, если увеличить сопротивление R4 до 200 кОм и больше, то можно получить напряжения меньшие 120 В.
Интересно, какое минимальное напряжение можно получить вообще без шунтирующего резистора R4, VR3 ?

[klevak]

Что-то непонятно, если VR2 =51 кОм, т.е МИН мощность, она вообще не срабатывает. И начинает срабатывать только примерно со среднего положения VR2. На слух слышно, что "хлопок" при срабатывании слабый, а при MAX сильный, т.е мощность выше.
Напряжение между + лампы и минусом лампы = 442 - 655 вольт.
По R4 и VR3 - их вообще отпаять и пробовать вращением VR1 добиться 120 вольт при R=51 кОм регулятора мощности ?

[Impulsite]

МИН. мощность. она вообще не срабатывает. и начинает срабатывать только примерно со среднего положения VR2

Все правильно, так и должно быть по той схеме SY8000 MOD 1, где поджиг питается от MC (основного конденсатора). Меньше 200 вольт мало не только для лампы, но и для поджига.
Чтобы исправить ситуацию, надо перерезать дорожку от MC(+) к резисторам R7, R9, R11. И соединить эти резисторы (т.е. питание цепи поджига) диодом D14 1N4007 с точкой "AC". Это обеспечит на конденсаторе поджига C1 постоянное напряжение, независимое от изменения напряжения на MC.
Обратите внимание на изменения в схеме:

Напряжение между + лампы и минусом лампы = 442 - 655 вольт.

А какое при этом напряжение между MC(+) и MC(-) ?