Broncolor Topas A4, студийный генератор, есть часть схемы

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 10 апр 2020, 12:50

Отлично! с Силовой частью (конденсаторным и диодным блоком) пока не смогу заняться, наверное после выходных.
В Drop положил PDF трансформатора T102 BHR 612048

трансформатор T101 ELCAR PE 30-12.5
UP 0-230V PIN 6-10
Us 0-21-250V Is15-2mA PIN 1-2-5

тех. дат. в Drop

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 11 апр 2020, 21:48

Привет Андрей, в Drop положил несколько пробных фото. Не очень удачные, (не хочется распаивать). Посмотрите. Монтаж навесной, плату в общем можно и срисовать.
До связи

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 апр 2020, 21:02

Олег, спасибо, скачал.
Вот что удалось нарисовать:

Изображение

В правой половине не все дорожки удалось рассмотреть. Поэтому проверьте, пожалуйста, нет ли ошибок и дорисуйте, если что-то пропущено, где участки отмечены вопросами.

Все провода обозначил цветом и пронумеровал, чтобы можно было расписать, куда какой провод идёт.
Провод №16 не понятно какого цвета.
Провод №17 соединяется с резистором R302?
Резистор R301 повис "в воздухе"? На другой стороне есть ли какие-то детали кроме конденсаторов?

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 14 апр 2020, 10:05

Спасибо, Андрей.
16 провод черный
17 - не сединен с R302 оба переходят на внутреннюю сторону платы
R 301 переходит на внутр. сторону платы
на внутр. стороне платы элементов нет. попробую омметром ппроверить куда идут "повисшие" концы деталей и проводов.
недостающие дорожки пометил условно тонкими линиями. Добавил диоды и резисторы- Появился белый провод (около головки винта )
сегодня попробую раздвинуть насколько возможно провода в "неизведанной" области, и подписать
направление и подключение проводов

зеленый провод 13 и диод D321 не соединены выход на внутреннюю сторону платы
добавил провода б/н :
желтый
синий
зеленый
белый

Будут вопросы...
До связи

файл pcb-caps-sideb_edit,jpg положил в Drop
Последний раз редактировалось oleg0523 14 апр 2020, 10:08, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 14 апр 2020, 11:56

1 желт контакт 14 разъем 3х5
2 синий контакт 2 разъем 3х5
3 красн перекл. «sym – asym» контакт 1
4 красн разъем «asym 70%» контакт 2,3,4 UB+
5 кор контакт 1 разъем 3х5
6 крас черный конденсатор доп. платы
7 зел контакт 4 разъем 3х5
8 син перекл. «sym asym» контакт 4
9 бел правый синий конденсатор доп платы
10 крас перекл. «sym asym» контакт 2
11 крас разъем «asym 30%» КОНТАКТ 2,3,4 UB+
12 крас контакт 15 разъем 3х5
13 зел контакт 13 разъем 3х5
б/н желтый контакт 11 разъем 3х5
14 син разъем «asym 70%» КОНТАКТ 8,9,10 UB-
15 син черный конденсатор доп. платы
16 черн контакт 6 разъем 3х5
17 чен контакт 7 разъем 3х5
б/н белый контакт 9 разъем 3х5
18 кор контакт 10 разъем 3х5
19 син перекл. «sym asym» контакт 6
б/н зел левый синий конденсатор доп. платы
20 черн правый синий (сдвоенный) конденсатор доп. платы
21 серый контакт 9 разъем 3х5
22 кор левый синий (сдвоенный) конденсатор доп. платы
б/н синий разъем «asym 30%» КОНТАКТ 8,9,10 UB-
вроде все...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 апр 2020, 15:36

Олег, проверьте правильно ли я усвоил новый материал? Верно ли нарисовал дорожки? Если что-то не так, - исправлю.

Картинку можно перезагрузить, теперь провода обозначены. И у меня новый "б/н белый контакт 9 разъем 3х5" получил номер 25 и приходит на 12 контакт J101 "разъем 3х5".

Изображение


Провода на главном включателе и переключателе «sym/asym».

Изображение

На 3 контакте переключателя «sym/asym» есть тонкий красный провод. Он откуда?

Верно ли я понял, что чёрный провод на предохранитель RESET приходит от сетевого гнезда "~220V", а жёлтый провод от этого гнезда припаян был к J107 "Ж" на главной плате?

J101
J101:1  коричн. ---- Cap PCB, № 5
J101:2  синий   ---- Cap PCB, № 2
J101:3  красный ---- ???
J101:4  зелёный	---- Cap PCB, № 7 
J101:5  -- нет
J101:6  чёрный	---- Cap PCB, № 16
J101:7  чёрный	---- Cap PCB, № 17
J101:8  -- нет
J101:9  серый	---- Cap PCB, № 21
J101:10 коричн. ---- Cap PCB, № 18
J101:11 жёлтый 	---- Cap PCB, № 23
J101:12 белый	---- Cap PCB, № 25
J101:13 зелёный	---- Cap PCB, № 13 
J101:14 жёлтый 	---- Cap PCB, № 1
J101:15 красный	---- Cap PCB, № 12 


J102
J102:1  жёлтый	---- ?
J102:2  белый	---- ?
J102:3  серый	---- Socket 1 ASYM 70%, a7, Pilot 
J102:4  коричн.	---- Socket 2 ASYM 30%, b2, code resistor
J102:5  белый	---- ?
J102:6  чёрный	---- ?
J102:7  зелёный	---- ?
J102:8  чёрн/тонк---- ?
J102:9  жёл/зел	---- Socket 1, 2, PCB, a0, b1, GND 

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 14 апр 2020, 21:33

Верно, чёрный провод приходит от сетевого гнезда "~220V" на предохранитель RESET, а жёлтый провод от этого гнезда был припаян к J107 "Ж" на главной плате

Резистор б/н, похоже подключен к конденсатору С310 (я прикинул черными линиями)
резистор R301 "прозвонил" см. черные лнии, если считать схему поключения конденсатора С309 аналогичной С310 то R301 тоже соединен C310.
диод 321 и резистор 302 подключены соответственно к 13 и 17 проводу
новый резистор б/н, к проводу 25 и к диодам 335 334 ("прозвонил")
контактные дорожки проверил, вроде все правильно.

переключатель sym - asym
1 красный - 4 синий
2 красный - 5 синий
3 тонкий красный - 6 свободный

J101:3 тонкий красный - перекл. «sym – asym» контакт 3

J102:1 жёлтый маркировка контакта на плате «NULL» Socket 1 ASYM 70%, a5
Socket 2 ASYM 30% a5
конденсатор
другой конец конденсатора - "GND"
J102:2 белый маркировка контакта на плате «EL2» Socket 2 ASYM b7 30%
J102:3 серый Socket 1 ASYM 70%, a7, Pilot
J102:4 коричн. Socket 2 ASYM 30%, b2, code resistor
J102:5 белый Socket 1 ASYM 70% (перемычка черным проводом) a5+a6
J102:6 чёрный маркировка контакта на плате «PH/EL» Socket 1 ASYM 70% a8+a6
Socket 2 ASYM 30% a8+a6
конденсатор
другой конец конденсатора - "GND"
J102:7 зелёный маркировка контакта на плате «LE1» Socket 2 ASYM 30% b2
J102:8 чёрн/тонк маркировка контакта на плате «Z2» Socket 2 ASYM 30% (перемычка черным проводом) a5+a6
J102:9 жёл/зел Socket 1, 2, PCB, a0, b1, GND

ФОТОв DROP
Последний раз редактировалось oleg0523 14 апр 2020, 22:11, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 апр 2020, 21:56

По большим конденсаторам. Подсказку по маркировке Siemens можно почитать в сообщении: viewtopic.php?p=776#p776
Насколько я смог рассмотреть конденсаторы C301...C306, C311, C312 - по 6600 мкФ 300 В.
C307, C308, синие, ? мкФ.
К примеру, большой чёрный конденсатор дополнительной платы "S3668-M2" - это 66*108= 6600 мкФ.
На снимке дополнительные конденсаторы пронумерованы:

Изображение

Разбираю соединения:
C313 (чёрный 6600 мкФ) провод синий - №15 Caps PCB, красный - №6 Caps PCB
C314 (синий, слева) провод коричневый - 22 Caps PCB, синий - ? место
C315 (синий, справа) провод черный - 20 Caps PCB, белый - ? место
C316 (синий, справа) провод зелёный - 26 Caps PCB, ? - ? место
C317 (синий, спереди) провод белый - ? место, белый - ? место

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 14 апр 2020, 22:26

C313 (чёрный 6600 мкФ) провод синий - №15 Caps PCB, красный - №6 Caps PCB
C314 (синий, слева) провод коричневый - (J108) на плате синий - (J109) на плате
C315 (синий, справа) провод черный - 20 Caps PCB, белый - 9 Caps PCB
C316 (синий, справа) провод зелёный - 26 Caps PCB, коричневый - 22 Caps PCB
C317 (синий, спереди) провод белый - параллельно С314, белый - параллельно С314

конденсаторы на доп плате крепко упакованы :( маркировкой внутрь.
синие тоже не смог определить видны только крайние цифры
Последний раз редактировалось oleg0523 14 апр 2020, 22:38, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 апр 2020, 22:51

Спасибо! Уже в глазах рябит от работы с картинками. :)
синие тоже не смог определить видны только крайние цифры
Не беда. Потом как-нибудь определимся.

А принципе, силовая схема вырисовывается. А как у вас с U104 TOP222, уже купили?

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 14 апр 2020, 23:03

Андрей, спасибо... я, честно, давно уже не встречал "больных" как Вы :), и как я сам...
Я заказал, но в Европе сейчас не все работают с почтовыми отправлениями. :( по понятным причинам. Пробую связаться с поставщиками в Швейцарии. С Германией все очень не просто.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 апр 2020, 00:14

И вот как схема была срисована:
  1. В программу sPlan импортированы разбеленные картинки лицевой и обратной стороны печатной платы.
  2. Оба вида размещены слоями и совмещены, один точно над другим. Удобно с одного вида переключаться на другой, используя функцию переноса "На задний план", "На передний план".
  3. Первым делом нанесены точки узлов, затем детали, затем обозначены линиями соединения между деталями и узлами.

    Изображение Изображение
    .
  4. В результате, после удаления картинок получается такой черновичок.

    Изображение
    .
  5. Далее необходимая очистка лишних связей, компоновка и правка схемы и итог:

    Изображение
Это часть схемы генератора, включающая только узел питания напряжениями +24 В и +5 В. Как я и предполагал, почти подобная типовой схеме для TOP222.
Олег, я не могу идентифицировать C127. Скорее всего это позистор. Измерьте, есть ли у него сопротивление постоянному току и какое?
И, надеюсь, вы придирчиво проверите нет ли ошибок в схеме и укажете номиналы, какие сможете.

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 16 апр 2020, 00:34

Супер, Спасибо. Завтра на свежую голову "погружусь".

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 16 апр 2020, 00:57

C127 не выпаивая сопротивление в обе стороны (смена полярности) 2.2 Ом.
маркировка заводская -"80 FPIH" по маркировке в инете идентифицировать не смог.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 апр 2020, 01:40

Ага, точно позистор. Вероятно, 80 - это температура в градусах Цельсия, выше которой сопротивление резко возрастает.

Исправил все картинки - перезагрузите.

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 16 апр 2020, 10:20

Доброго дня, Андрей, подумал... может быть выделить подготовленную схему на плате, подключить к питанию и снять карту напряжений, заодно "отстрелять" соответствие схемы, с "натурой"... правда, хорошо бы согласовать нагрузку, по питанию 24V и 5V_ чтобы точнее напряжения в контрольных точках промерить.

По спецификации деталей:
будем делать полную спецификацию (доступных к осмотру деталей)?
нумерацию сохраняем по предварительным планам?

Я не крупный специалист в схемотехнике, но не нашел элементов защиты по низковольтной части, кроме тепловой и предохранителя... может поэтому и мсх в блоке вспышки взорвалась?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 апр 2020, 13:08

может быть выделить подготовленную схему на плате...
Рано.
делать полную спецификацию (доступных к осмотру деталей)?
Можно, но нужно ли? Это потребуется лишь для сборки копии генератора. :)
не нашел элементов защиты по низковольтной части, кроме тепловой и предохранителя... может поэтому и мсх в блоке вспышки взорвалась?
TOP222 сама по себе имеет защиту и от перегрева и от КЗ.
Не хочу спешить с выводами. Когда будет прорисована бОльшая часть схемы, тогда станет понятнее, что стало причиной аварии. Пока можно предположить, что варистор RU102 выгорел из-за скачка напряжения в сети.

Что-то у меня сомнения, что я правильно разобрал распайку SW1:

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 16 апр 2020, 16:36

SW 1 распайка верно.
коричневый с SW 1 и коричневый с конденсаторов С314+С317 соединяются на плате

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 апр 2020, 22:22

Распайка силовых разъёмов "asym 70%" и "asym 30%".

Изображение Изображение

Это я интерпретировал ваше сообщение viewtopic.php?p=33081#p33081 :)


Плата конденсаторов Caps PCB. Если 39600uF = 70%, то 30% = 16900uF.

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 16 апр 2020, 23:33

ОК, спасибо.

Интерпретация супер :)

микросхему доставят видимо чз 10-15 дней.

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 19 апр 2020, 19:46

Здравствуйте Андрей.
Если актуально, могу попробовать добраться до номиналов "неопределенных" конденсаторов.
И еще, извините за вопрос не в тему:
знакома система KOBOLD NE 200M + DLf 200 SES ?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 апр 2020, 21:12

попробовать добраться до номиналов "неопределенных" конденсаторов.
Нет, большой нужды в этом нет. По расчётам C307, C308 получаются в пределах 3700...4000 мкФ.
Потребность узнать номиналы остальных, полагаю, вряд ли возникнет практически, и в случае аварии с этими конденсаторами умножителя напряжения, когда их можно будет извлечь, тогда и увидим, какие они.

система KOBOLD NE 200M + DLf 200 SES ?
По фото в сети это источники питания галогеновых осветителей. Или электронные ПРА для металлогалогенных (HMI) ламп?

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 19 апр 2020, 22:17

Ок.
Коболд мне принес пожилой фотограф... говорит: молодежь из рем бюро, ремонтировать не берется :(. Я посмотрел, похоже ртутная лампа сгорела. Лампа дорогая, не хочется "грузить" ,"старичка". Проверять работоспособность не стал, смотрю визуально. Повреждений на платах пока не нашел. Напряжения ВВ блока знаю только ориентировочно из Инета, схем тоже нет... в общем, нашел я себе опять головную боль :) буду "ковырять" на ощупь. :)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 апр 2020, 22:28

Поищите типовые схемы электронных пускорегулирующих аппаратов для газоразрядных ламп (ЭПРА, электронный балласт). И по маркировке микросхем. Ну, примерно, так же, как получилось с TOP222.

PS: посмотрите в сторону питания "автомобильного ксенона". Там будет отличаться тем, что на входе 12-вольтовая батарея.
+ пускорегулирующие аппараты для натриевых ламп высокого давления.
Электронные пускорегулирующие аппараты для ламп ВД

Не в сети
коллега
Сообщения: 163
Стаж 4 года 7 месяцев

Re: Broncolor Topas A4, студийный генератор

Непрочитанное сообщение oleg0523 » 19 апр 2020, 23:02

Спасибо, я уже на пути :) собираю все что есть...

Хочу попробовать промышленную ДРЛ ватт 120 - 250 подключить.
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»