Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Volskyy » 24 янв 2021, 00:23

Raylab Axio 3 rx 400
Нет поджига

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение


Изображение

Выпаял конденсаторы, справа крайний был заляпан жидкостью, но по тестам заряда/разряда не заметил разницы с остальными

Изображение
Реле срабатывает нормально


Добавлено модератором:

Изображение Изображение Изображение Изображение

фото печатных плат вспышки прислал коллега Volskyy.

Плата лампы, вид с обеих сторон:
Изображение Изображение

Силовая плата, вид с обеих сторон:

Изображение Изображение Изображение

Плата управления с обеих сторон:

Изображение Изображение

Плата конденсаторов, вид с обеих сторон:

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Volskyy » 23 фев 2021, 14:04

Включил с вольтметром на конденсаторах, на максимальной мощности 405-410В. При снижении мощности напряжение падает максимум 15-20В... Минут через 5 как хлопушка бахнул конденсатор, не успел отключить, отвлекся на пьезоэлемент (кстати, лампу не зажигает), напряжение скакнуло лавинообразно до 500 с чем-то вольт, после отключения питания, сбрасывает напряжение очень быстро, так понимаю, на керамический резистор, он был как печка горячий.
Реле работает, но щелкает только при включении питания.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 фев 2021, 18:27

Volskyy писал(а):
23 фев 2021, 14:04
после отключения питания, сбрасывает напряжение очень быстро, так понимаю, на керамический резистор, он был как печка горячий.
Вероятно, реле работает точно так же, как в схеме первой версии Raylab Axio, - отключенное реле соединяет основные конденсаторы с керамическим резистором. Посмотрите схему: viewtopic.php?p=3813#p3813 Это может быть как при окончании работы моноблока, так и в аварийном случае, когда напряжение на конденсаторах поднимается выше 450 вольт.

Проверьте, нет ли КЗ диодов D11, D12 и других диодов на той же плате. А также разделительных диодов вольтодобавки D6, D7(?) на плате лампы.
При снижении мощности напряжение падает максимум 15-20В
У меня пока нет инструкции к этому моноблоку. Наиболее вероятно, что сброс осуществляется автоматическим поджигом лампы при уменьшении установки мощности. А поскольку поджиг не работает, то...
пьезоэлемент (кстати, лампу не зажигает
Либо лампа совсем уже негодная, разгерметизировалась, либо на её аноде-катоде нет напряжения, например, если разделительные диоды в обрыве. Хорошо бы проверить лампу на стенде: viewtopic.php?f=27&t=2008

Трансформатор поджига здесь не из лучшей серии. Я бы временно подменил его заведомо исправным типа ZS1052 viewtopic.php?p=409#p409 Об исправности трансформатора поджига и всей цепи поджига можно судить по наличию мерцания внутри лампы при попытках поджига. Это хорошо наблюдается при сумеречном освещении.

Давайте пока сделаем так: сразу после включения постарайтесь уменьшить мощность до МИНимума и сразу же выключите вспышку. Дайте отлежаться и полностью разрядиться. Затем включите, контролируя напряжение основных конденсаторов. По идее, должно быть где-то около 100...130 В.

Вопрос: сколько всего накопительных конденсаторов, тех, которые 270 мкФ 450 вольт? Если их 10 шт было, то энергия вспышки получается всего 22 Дж х10=220 Дж. И это для вспышки Raylab Axio 3 RX-400, верно?
Оставьте пока на плате только те, которые точно живые, не стреляют при рабочем напряжении до 450 вольт.

Да, и сделайте, пожалуйста, фото платы конденсаторов с нижней стороны, где токоведущие дорожки.

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Volskyy » 24 фев 2021, 10:08

Impulsite писал(а):
23 фев 2021, 18:27
Давайте пока сделаем так: сразу после включения постарайтесь уменьшить мощность до МИНимума и сразу же выключите вспышку. Дайте отлежаться и полностью разрядиться. Затем включите, контролируя напряжение основных конденсаторов. По идее, должно быть где-то около 100...130 В.
Да, так и есть 115-120 В вполне стабильно, я сначала на минималках включил, потом поднял и начались приключения...

С лампой была мысль попробовать другую, есть еще одна такая

По остальным вопросам отпишусь

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Volskyy » 24 фев 2021, 20:01

Impulsite писал(а):
23 фев 2021, 18:27
Вопрос: сколько всего накопительных конденсаторов, тех, которые 270 мкФ 450 вольт? Если их 10 шт было, то энергия вспышки получается всего 22 Дж х10=220 Дж. И это для вспышки Raylab Axio 3 RX-400, верно?
Да, их всего там 10шт, 400 в названии маркетинговый ход наверное

В общем вторая лампа тоже не зажигается, воткнул заведомо исправную на 300 Дж лампу, блок ее не зажигает, но пьезоэлементом раз из десяти получается зажечь, на 350В поднимал, картина практически такая же... Наверное лампа не расчитана на такой блок

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 фев 2021, 14:34

Проверка показала, что зарядная часть работает нормально. Теперь надо выяснить, почему нет поджига.
Точно так же, на установке маленькой мощности, включите вспышку и сравните напряжение на основных конденсаторах (между С+ и C--) и напряжение на выводах лампы, а именно, на катоде-аноде, т.е. на Flash+ и Flash--. Сравнение напряжений на уровне МИН уровне мощности покажет работает ли вольтодобавка (viewtopic.php?f=26&t=784) и исправны ли разделительные диоды D5, D6.

По возможности, измерьте рабочий диапазон напряжений обеих импульсных ламп на стенде: viewtopic.php?f=27&t=2008

Прошу дополнительные фото этой печатной платы, чтобы получше были видны токоведущие дорожки. И укажите на фото номера конденсаторов и других деталей, номера которых не видны на фото.

Изображение Изображение

На ней размещены детали поджига, вольтодобавки и зарядной цепи. А я не могу проследить дорожки из-за некоторых недостатков картинки.
Если получится, то добавьте также снимки на просвет. Они очень помогают прослеживать дорожки на печатной плате.

На фото видно, что отсутствует тиристор поджига Q9, типа BT169D. Без него, естественно, поджига не будет.




Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Volskyy » 25 фев 2021, 20:20

Дорисовал, что видно было.


Улучшенный вариант.



Хм... тиристора нет и не было там.


Добавлено модератором: перенёс фото в первое сообщение темы: viewtopic.php?p=34534#p34534

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Volskyy » 25 фев 2021, 20:41

Вольтодобавка работает, проверял еще раньше, 120В на конденсаторах и 580В на выводах лампы.
Диоды D5 и D6 исправны.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 фев 2021, 21:35

За фото - спасибо! Завтра, если будет время, зарисую дорожки и, наверное, неясные места попрошу перепроверить.
И буду ждать, каков результат установки Q9. Аналогов - много: viewtopic.php?p=317#p317

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Volskyy » 26 фев 2021, 16:05

Тиристор сходу не нашел :( ... покопаюсь в хламе, может выпаяю откуда-нибудь.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 фев 2021, 17:20

Нарисовал дорожки:


Где не ясно, там поставил вопросы. Обозначил перемычки жёлтой пунктирной линией. Одну перемычку, на питание реле, угадал. А вот вторую - не могу. Дорисуйте, пожалуйста, другим цветом. И, если найдёте ошибки, или неточно нарисовано, то тоже исправьте.



Добавлено модератором: перенёс фото в первое сообщение темы: viewtopic.php?p=34534#p34534

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Volskyy » 28 фев 2021, 00:40

Вроде дорисовал


Добавлено модератором: перенёс фото в первое сообщение темы: viewtopic.php?p=34534#p34534

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 фев 2021, 18:31

Пригляделся я внимательнее, рисуя схему печатной платы, и увидел там на месте Q9 транзистор, или что-то такое в корпусе SOT-23, мелкий такой на задней стороне платы. :) Но подключен он параллельно тиристору поджига. И, скорее всего, он и неисправен. Удалите его и поставьте обычный BT169D или MCR100-6. И, на всякий случай, проверьте, есть ли на разъёме CH2:3 "TR" положительный импульс поджига.

Да, ещё: конденсатор C20 что-то слишком большой величины - 0,22 мкФ. Там обычно ставят номинал около 0,01 мкФ.

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400

Непрочитанное сообщение Volskyy » 1 мар 2021, 09:01

Спасибо за активную помощь!
Со схемой уже намного легче.

Насчет Q9 не знаю, первым делом прозванивал все полупроводники на плате... но все равно проверю.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 мар 2021, 09:13

Поджига может не быть по нескольким причинам, в порядке уменьшения частоты появления:
  1. Неисправен трансформатор поджига (здесь на плате лампы).
  2. Обрыв или короткое замыкание в тиристоре поджига (здесь Q9, BT169D).
  3. Потеря ёмкости конденсатора поджига (здесь C15, 0,1 мкФ 275 В).
  4. Отсутствие управляющего импульса амплитудой около 3...5 вольт со стороны платы управления на УЭ тиристора поджига.
  5. Неисправная лампа.
Встречается ещё случай, когда поджиг есть только на больших уровнях мощности. И отсутствует на 1/4 и меньших уровнях. Это, как правило, признак неисправной вольтодобавки. Здесь у вас вольтодобавка работает. Единственно, я бы проверил, какое напряжение на C15, или на аноде тиристора поджига Q9. При исправных R40 и R45 должно быть половина от напряжения на выводах лампы, между FLASH+ и FLASH--, т.е. около 290 В.

Сделайте, пожалуйста, ещё снимков платы управления. Если не затруднит, то с обеих сторон и на просвет. Без таких снимков очень затруднительно рисовать схему.

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Volskyy » 1 мар 2021, 10:55

Плату управления сделаю, тем более что я ее раскрутил, пару дней назад на втором RX-400 случайно коротнул 4-ю ногу МОС и С8.. выгорел резистор 1К на плате управления, но замена ничего не дала, ошибка Е3.
Добавил себе работки. )

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 мар 2021, 11:44

Перезагрузите схему, я опечатки исправил: ctlg/raylab/rx-axio3/circuit-axio3.png
Volskyy писал(а):
1 мар 2021, 10:55
ошибка E3
"E3 - напряжение на конденсаторах слишком высокое".
С8 - это в цепи измерения напряжения на батарее основных конденсаторов. И туда, на процессор, попало переменное высокое напряжение сети с четвёртого ввода оптрона U1. Так что вероятно, что порт микроконтроллера повреждён. Посмотрю по фото, какая защита порта предусмотрена.

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Volskyy » 1 мар 2021, 16:41

Impulsite писал(а):
1 мар 2021, 11:44
"E3 - напряжение на конденсаторах слишком высокое".
Напряжения на конденсаторах вообще небыло никакого, у второй вспышки в этом и проблема, хотя до КЗ у нее индикация работала

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Volskyy » 2 мар 2021, 09:31

Плата управления
R13 выгорел (поменял)

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Volskyy » 2 мар 2021, 09:58

Impulsite писал(а):
1 мар 2021, 11:44
И туда, на процессор, попало переменное высокое напряжение сети
Ну да, после резистора дорожка уходит на 23 ножку микросхемы в районе конденсатора С13

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 мар 2021, 10:44

Volskyy писал(а):
2 мар 2021, 09:31
Плата управления
Интересно, цифровой индикатор впаян или стоит в "кроватке"? Легко ли его вынуть, чтобы сфотографировать дорожки под ним?

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Volskyy » 2 мар 2021, 11:16

Впаян, там 10 ножек, вроде не сложно

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 мар 2021, 17:46

Если впаян, тогда пусть остаётся, не трогайте. Когда-нибудь потом, будет случай...

Volskyy писал(а):
24 янв 2021, 00:23
Raylab Axio 3 rx 400
Нет поджига
Теперь, когда есть схема, надо бы измерить напряжение на аноде тиристора Q9 (должно быть около 270...300 В) и проверить работоспособность цепи поджига простым кратковременным замыканием анода и катода тиристора Q9. Если зажигание будет, то трансформатор TB и конденсатор C15 - исправны.

На второй вспышке, обратите внимание, электролит C7 470 мкФ, около стабилизатора напряжения U104, припаян обратной полярностью.
И проверьте, какое напряжение на выходе U104, HT7533-1, должно быть 3,3 вольта. Если меньше, то вероятно, что микроконтроллер U4 коротит по питанию.

Не в сети
коллега
Сообщения: 147
Стаж 3 года 4 месяца

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Volskyy » 2 мар 2021, 18:15

Тиристор пока не нашел(

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Raylab Axio 3 RX-200, Axio RX-300, Axio RX-400, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 мар 2021, 20:52

Так проверьте на замыкание. И если поджиг есть, перенесите тиристор с второй вспышки. Она теперь только донор. Но тиристор на ней может быть исправен. viewtopic.php?p=318#p318
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»