Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 30 ноя 2017, 15:55

shuraovs, спасибо за сведения. Видимо, все эти изменения из-за новой, не "родной" лампы?

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 10 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение shuraovs » 1 дек 2017, 18:46

Да, Вы оказались правы, лампа была заменена, марку не знаю, но габаритные размеры, расположение выводов те же самые.
:lol:

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 10 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение shuraovs » 11 фев 2019, 08:08

Здравствуйте!
Я не знаю, откуда в городе столько Рекамов Классиков, но принесли очередной, работает на полную мощность, не регулируется, при проверке емкости накопительные целые, пробило CR3JM, и последовательно с ним силовой 1N5408.
Пока ограничился заменой на SH8G41 и такой же силовой диод 1N5408. Подумываю сразу поставить 10А10, может это будет правильно, как считаете? Емкость С2 4.7 мкФ на 400 вольт, заменялась, проверена.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 фев 2019, 10:41

Да, для диода D3 - чем больше допустимый импульсный ток, тем лучше для надёжности. Так что или 10A10 или P600K, P600M, UF608 и т.п..
не знаю, откуда в городе столько Рекамов Классиков
Это "сарафанное радио" так работает. Люди узнали, что вы успешно ремонтируете эти вспышки и поэтому их к вам приносят. :)

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 10 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение shuraovs » 16 фев 2019, 19:28

Всем здравствуйте!
Причина неисправности была именно в этих деталях. Кроме этого заменил стабилитрон на 15 вольт на 18-вольтовый (две штуки по 9 вольт последовательно) Тиристор оставлен SH8G41, диод-10А10. Все заработало.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 5 лет

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Jbei » 13 июн 2019, 21:10

Всем привет. Принесли мне 2 шт. Rekam Classic -250i. У обеих вышли из строя VS1 и VS2. На одной также визуально выбило R6, R7, R8, D3. В общем заменил у обоих все времязадающие конденсаторы, также все выше перечисленные детали. Заказал на Ибее оригинальные транзисторы тиристоры, через месяц ожидания установил. После включения и двух тестовых пыхов VS1 выбило. Было принято решение заказать SH8G41 и BCR12CM. Через очередной месяц, установил новые тиристоры и первая вспышка сразу заработала, регулировки визуально работают после проверки в студии фотограф сказал работает нормально. 2-я же вспышка не прокатила с первого раза. На ней визуально прогорел резистор R6 22k, поле пары срабатываний снова начинает дымить R6 и выбивает тиристор VS2, конденсаторы C4, C7, C13 новые. Всё остальное при прозвонке в пределах нормы. Подскажите, на что обратить внимание.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 июн 2019, 09:43

Здравствуйте, Jbei!
Подскажите, на что обратить внимание.
Наверное, надо обратить внимание на схему вспышки и попытаться её проанализировать. Вот, например, по моему мнению R6 будет гореть после образования КЗ в переходе анод-катод тиристора VS2. Т.е. сначала "выбивает тиристор VS2" и только затем "начинает дымить R6". И возникает вопрос, а почему перегорает тиристор VS2? Как вы думаете, что может быть этому причиной? Что показывает анализ схемы?
И относительно C2 - в нём нет ли короткого замыкания?

Ещё, на мой взгляд, на замену тиристора VS2 CR3EM или CR12CM не годится симистор BCR12CM. На месте VS2 должен быть именно тиристор (cписок замен). Либо последовательно с BCR12CM следует поставить диод, что-то вроде 1N5408, выше (по схеме) анода VS2.

Изображение

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 5 лет

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Jbei » 15 июн 2019, 14:26

Всем привет.
Спасибо за консультацию. По поводу BCR12CM малость ошибся, но на первой вспышке он работает нормально на удивление и без диода. С2 проверял несколько раз. В итоге повторно заменил С4 и вместо BCR12CM поставил BT151 800R. И всё заработало, обе вспышки на прогоне у фотографа.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 июн 2019, 14:41

Ага, вам достался необычный случай. Ранее, почти всегда оказывалось, что C2 теряет ёмкость.
Вы заменили конденсаторы C4, C7, C13, а старые, они сохранились? Можете ли измерить их ёмкости и ESR/ЭПС и сопротивление постоянному току ? Что с ними случилось? Из описанного выше получается, что именно они виноваты в неисправности этих двух Rekam Classic -250i ?
Какое будет у вас резюме, что стало причиной аварий?

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 5 лет

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Jbei » 15 июн 2019, 21:13

На первой вспышке C2 емкость 4,7 мкФ, а ESR 1,2 ом, (в принципе, многовато, но и не критично, как я понимаю). Все остальные ёмкости в пределах своих номиналов. На этой вспышке, думаю, был перегрев VS1, так как фотограф говорил, была активная съёмка и в один момент прозвучал сильный взрыв и завоняло от вспышки. :)

На второй вспышке ESR C2 был меньше. конденсатор сейчас не могу найти, чтобы уточнить. Но её до меня уже ремонтировали и фотограф сказал, что она не регулировалась, а вспыхивала всегда на полную. И на ней несколько лет назад в другой мастерской меняли лампу. Когда её разобрал, на плате нашёл горелые R6, R8, R7, R11, также VS2, VS1, D3. Как и на первой вспышке, я поменял все ёмкости, хоть они и были в пределах своих номиналов. И всё выше перечисленное. Но вчера понял, что не заменил только C4 - случайно повторно его впаял после проверки, хоть он и звонится нормально. После замены C4 всё заработало.

Есть предположение, что под большим напряжением при импульсе, C4 коротит и из-за него VS2 перегревался и пробивал затвор на анод с катодом. В итоге R6 в течении 5-10 секунд дымил и перегорал. При этом лампа сначала давала очень короткий пых, не реагируя на регулировку, а когда R6 перегорит, то вспыхивала только от запускающего импульса. Извиняюсь за каламбур, но таков ход моих мыслей.

Спасибо этому форуму за столь полезный ресурс, уже неоднократно мне помогает ремонтировать не только эти вспышки. Просто в этот раз встал в тупик, спасибо за идею куда глянуть.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 июн 2019, 21:18

Очень подробно и понятно. Большое спасибо. Если что-то у вас есть, что не встречалось в темах форума, или у вас есть какие-то свои комментарии или мнения по другим вопросам, принесите, расскажите. Это может оказаться полезно и другим мастерам.

Не в сети
гость
Сообщения: 1
Стаж 4 года 9 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Владимир М » 27 июн 2019, 13:01

Добрый день,
у меня две Rekam Classic -250i и на обеих одна и та же проблема, при включении-выключении пилотного света срабатывает импульсом, вспыхивает основная лампа. Может быть у кого-то уже была такая беда, подскажите, пожалуйста, как их вылечить.... Заранее спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 июн 2019, 16:45

Здравствуйте, Владимир М!
Скажите, этот недостаток с самого начала пользования вспышкой или появился позже, в ходе эксплуатации? Или может быть после разборки с целью ремонта, замены лампы и т.п.?

Чтобы сузить круг возможных причин и выработать меры по устранению дефекта, давайте уточним три момента:
  1. Когда происходит срабатывание импульса: при включении или при выключении пилотной лампы?
  2. Зависит ли от установленной мощности? Установите минимальную мощность 1/8, сбросьте лишнюю энергию кнопкой TEST, и попробуйте включать-выключать пилотную лампу. Есть ли срабатывания импульсной лампы? Затем установите максимальную мощность, 1/1 и проверьте на срабатывание.
  3. Повышенная чувствительность встроенного светосинхронизатора может быть обусловлена засветкой от света пилотной лампы или от общего освещения студии. Проверьте, происходят ли срабатывания вспышки от включения (или выключения) пилотной лампы, если плотно прикрыть приёмник светосинхронизатора непрозрачным материалом, например, алюминиевой фольгой. Сам фотоприемник находится в окошке, обозначенном как CELL.
Одна из возможных причин, это длинные провода от фотоприёмника до платы, расположенные прямо возле включателя пилотной лампы, искрение которого может быть источником помех, проникающих на вход светосинхронизатора через длинные провода-антенны.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 3 года 3 месяца

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение MakAr » 8 дек 2020, 14:04

Добрый день.
После замены лампы на Recam Classic 250 (родная 8 мм, установлена 10 мм, приобретенная в магазине Рекам) выгорает тиристор VS1.
С чем это может быть связано и как решать проблему?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 дек 2020, 17:48

Здравствуйте, MakAr!
выгорает тиристор VS1
Т.е. ставили уже несколько тиристоров? Какие именно названия? Как определили, что тиристор выгорает? Этот дурацкий вопрос я задаю, потому что может быть новый тиристор остается исправным, просто не закрывается своевременно.
Вопрос по новой лампе: какой наружный диаметр кольца у новой лампы? Если меньше 68 мм, то в сочетании с бОльшим диаметром трубки разрядный ток значительно превышает допустимый ток тиристора, устанавливаемого на место VS1. Номинально на этом месте используется CR3JM, SH8G41 и CR3HM с лампой с диаметром трубки 8 мм.

И вот в первом же сообщени темы похожий на ваш случай:
Виктор Гелис писал(а):
7 окт 2012, 15:14
Однажды менял импульсную лампу в Rekam Classic 200i. В магазине Рекам предложили замену, но она оказалась с более толстой трубкой и расстояние между осями электродов больше. Выбора не было, пришлось и эту ставить.

Изображение Изображение Изображение

С такой лампой потребовалось:
- увеличить отверстия в рефлекторе,
- изогнуть электроды до меньшего расстояния между крепежными клеммами,
- поставить дроссель последовательно с лампой
- увеличить ёмкость C2 до 5 мкФ.
Позже, получив лампы от http://www.conrad.de , увидел, что эта новая лампа была как раз артикул № 581577 :)
Конечно, всё это при условии, что схема управления работает исправно.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 3 года 3 месяца

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение MakAr » 8 дек 2020, 19:09

Добрый день.
Тиристоры ставились SH8G41 и СR3JM. Дроссель не помог.
Диаметр кольца такой же как и у штатной. Диаметр трубки 10 мм. Лампа встала в посадочные места и рефлектор как родная.
После замены тиристора источник делает 20-30 импульсов, после чего перегорает тиристор.
Есть идея заменить тиристор на более мощный. Подскажите, пожалуйста, подходящий.
В магазине Рекам говорят, что подобных проблем с такими лампами не возникало.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 дек 2020, 19:55

К сожалению, опять одни вопросы. Важных сведений вы не даёте. :(
Дроссель не помог.
Какая индуктивность (или параметры) дросселя? Где его ставили, в каком участке разрядной цепи?

источник делает 20-30 импульсов, после чего перегорает тиристор
Какой силы импульсы? На полной мощности или на пониженной? С какими интервалами? Это важно: viewtopic.php?p=3606#p3606 Особенно в сочетании с отличающейся лампой.

подобных проблем с такими лампами не возникало.
Из того, что я могу предложить в условиях дефицита информации, это, пожалуй, поставить радиатор на ключевой тиристор. Хотя бы 5-8 кв. см. Это, по идее, должно уменьшить перегрев кристалла. И, второе: сделать внушение "источнику", чтобы не частил в студии и давал вспышке остывать. Поскольку, вероятно, схема вполне исправна.

PS: сообщите, пожалуйста, номер модели или артикула, под которым продается сменная лампа в Rekam.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 дек 2020, 00:47

На сайте Recam имеется лампа, как там обозначено: "Rekam EF-C 093i для осветителей серий Classic и Partner, до 400 Дж": https://www.rekamshop.ru/176/
Сменная кольцевая газоразрядная импульсная лампа Rekam EF-C 093i мощностью до 400 Дж для осветителей Rekam серий SunLight, Classic и Partner.
Image
- про лампу на картинке не скажешь, что "Диаметр кольца такой же как и у штатной." Лампа совершенно не такая, как можно видеть на фото в первом сообщении темы или на фото в теме Electra Classic 200i.
Вероятно, картинка не соответствует реальной лампе. Такая "толстая" лампа со сравнительно небольшим диаметром кольца будет иметь значительно меньшее динамическое сопротивление из-за короткого и широкого газового канала. Как следствие разрядный ток будет намного больше, чем у изначальной лампы. Возникнут проблемы с выключением этой лампы, и также будет перегрев и вероятно повреждение ключевого тиристора VS1. Лампа, изображенная на сайте Рекама, не пригодна для замены во вспышках серии Rekam Classic.

К вопросу подбора замены оригинальной лампы Classic. Сравним расстояние между электродами в ионизированном газе в лампах (т.е. длину и диаметр газового канала), что, собственно, и определяет величину динамического сопротивления импульсной лампы, максимальный разрядный ток лампы и способность лампы работать в схеме данной вспышки.
  • Оригинальная лампа Rekam Classic. Диаметр трубки 8 мм, наружный диаметр кольца ~77 мм. Длина кольца π*(77-8)-20=197 мм при внутреннем диаметре трубки 5...6 мм.
  • Лампа Novatron 2100, 2101, 2160 или лампа DR8902 с диаметром трубки 10 мм и наружным диаметром кольца 77 мм. Длина кольца π*(77-10)-20=184...190 мм при внутреннем диаметре трубки 7...8 мм.
  • Лампа Rekam EF-C 093i, точных данных нет, но оценивая по фото, при диаметре трубки 10 мм наружный диаметр кольца не более 60 мм. Длина кольца π*(60-10)-20=137 мм при внутреннем диаметре трубки 7...8 мм.
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»