Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 сен 2014, 14:23

Да, это трансформатор T1. Найти такой можно в б/у фотоаппарате "Polaroid 636 и другие, как источник радиодеталей".

Разряжать основной конденсатор вспышки можно на контактах импульсной лампы резистором 1 килоОм на 5 Ватт или обычной лампой накаливания на 15-40 Ватт.

А на выезде Rekam Classic вполне можно запитать от автомобильного преобразователя на 150-300 или больше Ватт: Питание студийных вспышек от альтернативных источников. Если сможете купить автомобильный преобразователь с чистой синусоидой, то это более универсальное решение, так как не всякая вспышка может работать от преобразователей с модифицированной синусоидой.

Не в сети
Аватара пользователя
новичок
Сообщения: 12
Стаж 9 лет 6 месяцев
Откуда: Ufa
Отправить сообщение:

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Vorona.Russia » 25 сен 2014, 20:54

impulsite - спасибо, коротко и ясно по ряду вопросов.
Все же по Т1. Ну полароид я точно не найду, поищу вроде мелкая сломаная вспышка есть уноматовская.... не знаю есть там такой или нет.
Однако, этот Т1 как-то можно же купить или заказать отдельно, есть у него какая-то марка ведь? Как определить............ :( :( :(

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 сен 2014, 22:46

Конкретно ваш трансформатор из серии ZS1052. А именно ZS 1052 или ZS 1052-1. На ибее Вы найдете трансформаторы поджига по словам "Trigger Coil Transformer". Но, уверен, быстрее купите у себя в городе. Я вижу на авито, что в Уфе даже по 300 рублей готовы расстаться с б/у "Polaroid". Это же почти столько же, сколько стоит покупка из-за рубежа. И ждать не надо месяц. :)

Расскажите-ка подробнее, что и как замкнуло, что сгорел трансформатор поджига? Надеюсь, как безопасно разряжать основной конденсатор, Вы разобрались?

Сделайте фото платы с обеих сторон. Может там дорожки есть горелые... :(
И измерьте напряжение на точках "+300V" и "-300V" относительно общей точки конденсаторов.

Можно убедиться, сгорел ли трансформатор или есть обрывы: сопротивление между выводами 1 и 2 обычно меньше 1 Ома, а между 3 и 4 - измеряется примерно 130-180 Ом. Ещё можно проверить этот трансформатор, подменив им поджигающий трансформатор в какой-либо живой советской вспышке.

Не в сети
Аватара пользователя
новичок
Сообщения: 12
Стаж 9 лет 6 месяцев
Откуда: Ufa
Отправить сообщение:

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Vorona.Russia » 5 окт 2014, 05:30

Спасибо за ответ, извините раньше не забегал посмотреть - немного у меня каша в голове по работе основной. Я внимательно все перечитаю. Плату сниму сфоткаю, но не думаю чтоб там дорожки сгорели. Напомню, я вроде писал что при сборке (там пока пропихивал провода - тесно и неудобно) задел этот трансформатор сильно и в нем что-то видимо треснуло, было ощущение что что-то в нем треснуло внутри.........

Как разряжать конденсаторы понял. Безопасность прежде всего.

Я в течение недели разгребу дела, высвобожу время и доделаю таки эту вспышку!!!

До связи... Олег.

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 10 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение shuraovs » 3 ноя 2014, 19:01

А как по части надежности поляроидовского трансформатора поджигающего? Есть ли смысл делать его самому? Кто нибудь ставил его в Рекамы 250,300?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 ноя 2014, 20:56

Есть ли смысл делать его самому?
Да, без проблем.

Не в сети
Аватара пользователя
новичок
Сообщения: 12
Стаж 9 лет 6 месяцев
Откуда: Ufa
Отправить сообщение:

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Vorona.Russia » 22 ноя 2014, 17:39

Привет товарищи, несколько не до вспыхи было, изза скачков долларей закупил Камерку Сони А7 и пару мануальников добротных, так что вооружился для портретной съемки на планы 15 года...

Теперь дошли до ремонта руки. Вот нашел на ибее (в уфе нет - магазины попутно посещал все что есть).... http://www.ebay.com/itm/8KV-10KV-Flash- ... 3f3c3f6473 лот

Product Name Flash Trigger Coil
Part Number ZS1052-1
Color Black,Silver Tone
RF Inductor 8KV-10KV
Withstand Voltage 11KV
Material Metal
Middle Part Size 18 x 8 x 8mm/0.7" x 0.3" x 0.3" (L*W*H)
Total Length 50mm/2"
Weight 28g
Package 10 x Flash Trigger Coil

Триста рублей с копейками за горсть десяток (а пусть запасные будут).

По виду оно.... Точно оно???... беру???

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 ноя 2014, 10:03

Да, пишут, что ZS1052, значит должен работать. Перед установкой на всякий случай проверьте цоколевку выводов старого и нового трансформатора. А лишние можно продать через барахолки на форумах или местным мастеровым.

Не в сети
Аватара пользователя
новичок
Сообщения: 12
Стаж 9 лет 6 месяцев
Откуда: Ufa
Отправить сообщение:

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Vorona.Russia » 23 ноя 2014, 23:12

Спасибо что подтвердили, оплатил. Думаю к новому году дойдет, какраз в каникулы будет время аккуратно собрать вспышку.

Насчет куда их продать лишние не знаю, пусть лежат у меня. Малоли придется ремонтиться еще раз на рекамах или др. впышки.

Если что вы будете знать что у меня есть - если понадобится "за так" вышлю, вы мне тут советами помогли очень даже, буду рад поделиться!

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 10 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение shuraovs » 13 дек 2014, 11:16

А какова роль цепочек R10,C7, цепочки R9 , D5 в схеме "классиков" , неплохо бы уяснить это для себя... Может кто ответит...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 дек 2014, 13:06

D5, R9 R6 - это цепь заряда коммутационного конденсатора С2: N-R6-C2-R9-D5-D2-R1-S1-F1-L.
А R10, C7 - это снаббер, служит для защиты тиристора Vs1 от чрезмерно быстрого роста напряжения и от помех. Подробнее.

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 50
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение QuickWitted » 25 дек 2014, 21:52

Виктор Гелис писал(а): Принцип регулирования энергии импульса в схемах Classic:
Увеличение переменного сопротивления R22 увеличивает мощность импульса, и, наборот, чем меньше R22, тем более короткий импульс отрабатывает вспышка. Т.е. при R22=0 - отрабатывается самый маленький уровень, примерно, 1/16-1/32 от максимума и при R22=51к вспышка выполняет полный импульс.

C началом горения лампы, C12 начинает разряжаться по цепи: С10-R19-лампа HL1-VS1-D3-R22-R20. Когда суммарное падение напряжения на резисторах R22 и R20 достигает напряжения открывания ZD4,он открывается и открывает тиристор VS3. Что в свою очередь открывает тиристор VS2 и ёмкость C2 оказывается подключена к тиристору VS1 в обратной полярности. Это вызывает блокировку тиристора VS1 и отсечку импульса.
Мощность импульса определяется временной задержкой отсечки. И чем больше сопротивление цепи "С10-R19-лампа HL1-VS1-D3-R22-R20", тем медленнее нарастает ток в цепи, тем медленнее нарастает падение напряжения на R22 и R20, тем позже прерывается импульс на лампе.
Точность отработки импульса может изменяться из-за температурной нестабильности резисторов и стабилитрона ZD4.
Изображение

А можно дополнить принцип работы? Как я понимаю:
1) идет импульс поджига с трансформатора Т1
2) после каким-то образом (а каким?) открывается тиристор VS1

может распишите каким именно? через C2, на котором напряжение с -300 подпрыгивает в верх до +200, от старта лампы импульс идет через C4 на запуск тиристора VS1 ?

3) лампа начала гореть от C1 и C5 через открытый тиристор VS1 и диод D3
4) в это время C12 начинает разряжаться по цепи: C10-R19-лампа HL1-VS1-D3-R22-R20.

А вы уверены что C12 был заряжен? А не разряжен сопротивлением R21 и от горения лампы - от падения напряжения на C1 и C5 начинает заряжаться?

5) Когда суммарное падение напряжения на резисторах R22 + R20 достигает напряжения открывания ZD4, он открывается и открывает тиристор VS3.

А вы уверены? По-моему когда ток заряда C12 через C10 обусловленный падением напряжения на C1 и C5 достигнет определенного значения, при котором падение напряжения на резисторах R22 + R20 достигает напряжения открывания ZD4, он открывается и открывает тиристор VS3.

6) VS3 открывает тиристор VS2 и ёмкость C2 оказывается подключена к тиристору VS1 в обратной полярности.
7) Разрядный ток с C1 течет через C2 минуя тиристор VS1.
8) через энное время (за которое ёмкость C2 не успевает разрядится) тиристор VS1 закрывается по причине отсутствия на нем тока.
9) когда C2 разрядится полностью, а тиристор VS1 уже закрыт, то происходит - отсечка импульса.
Виктор Гелис писал(а):Точность отработки импульса может изменяться из-за температурной нестабильности резисторов и стабилитрона ZD4.


Импульс завязан на падение напряжения на C1 и C5. И точность отсечки зависит от напряжения
на этих конденсаторах. А это напряжение зависит от напряжения питающей сети которое постоянно прыгает.

ЗЫ: В сети напряжение прыгает постоянно и очень существенно. Что бы не быть голословным - кому интересно
измерения напряжения в моей розетке доступно на страничке http://stik.uz/index03.html
(свежие суточные графики выкладываю каждые 3-4 дня)
_________________
Разработчик интернет проектов IgorPlug2 и TwinklingPlug (по совместным фото проектам подписываемся ником Irizla)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 дек 2014, 15:16

через C2, на котором напряжение с -300 подпрыгивает в верх до +200, от старта лампы импульс идет через C4 на запуск тиристора VS1 ?
Верно.
C12... начинает заряжаться?
Тоже верно. И ZD4 открывается при достижении на C12 напряжения примерно 6,2 В (1N5234). Скорее можно говорить о том, что C10 разряжается на C12 через лампу, VS1 и R20, R22, R19.
Спасибо за замечания. Чуть позже внесу поправки в первоначальный текст.

Не в сети
Аватара пользователя
новичок
Сообщения: 12
Стаж 9 лет 6 месяцев
Откуда: Ufa
Отправить сообщение:

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Vorona.Russia » 17 янв 2015, 00:41

impulsite - огромное спасибо вам за терпеливую помощь!

После новогодних праздников пришли детальки - трансформаторы ZS1052-1. Выпаял сломанный и вонючий - новые чуток больше размером но ножки также стоят. Впаял новый, собрал вспышку - все работает как новая. Очень рад что ожила вторая вспышка, как раз весной понадобится по работе.

;) ;) ;) ;)

impulsite - у меня осталось 9 штук трансформаторов, если вам надо то киньте в личку почтовый адрес и фио ваше - я отправлю вам почтой штук 5 в подарок - вдруг пригодится, мне 4 в запасе останется на всякий пожарный (ну вдруг тут в Уфе с кем-то поделиться надо будет).

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Замена стабилитрона

Непрочитанное сообщение Юрий А » 27 апр 2015, 09:43

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, можно ли заменить стабилитрон 1N5234B отечественным (вспышка Rekam 250i). Если нельзя, то где можно такой выпаять. Просто заказывать нет времени...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 апр 2015, 10:14

Да, можно. Например, КС162, КС158 - стабилитроны на напряжение около 6 Вольт.

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Юрий А » 27 апр 2015, 10:56

Я сейчас глянул на пробитый стабилитрон, а у него маркировка 1N5245 и напряжение стабилизации по даташиту 15 вольт. Как такое может быть?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 апр 2015, 11:11

А почему не может быть? Если вчитаться в принцип регулирования времени отсечки, то величина напряжения на ZD4 не существенно влияет на точность, лишь бы уровень напряжения, при котором открывается ZD4, оставался стабильным.

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Юрий А » 27 апр 2015, 11:16

Попробую тогда поставить 14 вольтовый Д814Д.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 апр 2015, 11:22

А тока стабилизации этому Д814Д хватит? Он ведь может и не открыться.
Кстати, у Вас есть возможность проверить, как напряжение стабилизации ZD4 влияет на мощность импульса вспышки? Это интересно было бы уточнить. Предполагаю, что чем меньше VZ (UC), тем короче импульс, при прочих равных условиях.

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Замена лампы REKAM Classic 250

Непрочитанное сообщение Юрий А » 10 май 2015, 11:47

Здравствуйте!
Вышла из строя лампа REKAM Classic 250. Нашёл вот эту:
_https://www.ebay.com/itm/300W-400W-Flash-Light- ... 1368634268
The flash tube is suitable for 300w or 400w Strobe.
Life: more than 50000 times
Color temperature: 5500K
Power: 300 -400W, 220V
External diameter: 65mm
Inner diameter: 45mm

Возможна ли такая замена? Не указан индекс давления давления в лампе... Не создаст ли эта лампа дополнительную нагрузку на силовые элементы управления?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 май 2015, 14:24

Здравствуйте!
Сообщите, пожалуйста, диаметр трубки и наружный и внутренний диаметр кольца оригинальной лампы Classic-250.

Теоретически и практически, чем больше диаметр трубки подменной лампы, тем больше импульсный ток. У предлагаемой лампы диаметр трубки примерно 10 мм (т.е. (65-45)/2). В примере, который дал Виктор Гелис, трубка лампы тоже 10 мм. Но там значительно больше диаметр кольца и, следовательно, длина трубки (π*87мм - 26 мм= ~~247 мм). Также известно, что чем короче трубка (π*55мм - 20 мм= ~153мм), тем больше импульсный ток. Поэтому есть риск для тиристора VS1. И, если там нет ошибки, то потребуется подбирать ёмкость коммутационного конденсатора, C2 по схеме.
Думаю, меньше риска при использовании трубки с бóльшим диаметром кольца (и бóльшей длиной трубки) и меньшим диаметром трубки.

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Юрий А » 11 май 2015, 06:18

Параметры оригинальной лампы D=72mm, d=8mm, e=20mm. Взял бы оригинал, но его просто не найти в продаже.

Как вы считаете, перекинув анод лампы в точку N, можно снизить нагрузку на лампу с одновременным снижением мощности блока?
Просто оригинал лампы найти не удается, а рисковать выходом из строя силовых элементов не хочется...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 май 2015, 11:51

Параметры оригинальной лампы D=72mm, d=8mm, e=20mm.
Это так на схеме написано, но Гелис там столько ошибок наделал, что надо всё перепроверять. Поэтому измерьте, пожалуйста, размеры реальной лампы. А именно: наружный и внутренний диаметры кольца, диаметр трубки и расстояние между осями электродов.

Вот есть похожая лампа, надо только у продавца уточнить диаметр трубки: FT-67RK-230W со средним диаметром трубки 67(±2) мм. Номер в каталоге 540982-62. Спецификация.
перекинув анод лампы в точку N, можно снизить нагрузку на лампу
Это сделать можно, но только с лампой, которая будет зажигаться при рабочем напряжении 280-300 В.

Не в сети
коллега
Сообщения: 107
Стаж 9 лет 1 месяц

Re: Rekam Classic -200i, -250i, -300i, есть схема

Непрочитанное сообщение Юрий А » 11 май 2015, 14:46

Жаль, что они высылают только в Питер http://www.conrad.de/ce/de/product/5409 ... t?ref=list :(

Померил оригинал: наружный диаметр 76 мм.средний диаметр 68 мм, диаметр трубки 8 мм.

Заказал 10 штук SH8G41. Возможна ли замена CR12CM (Vs2) на SH8G41?
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»